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Montags-Mahnwachen

6.110 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Verschwörung, Frieden ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Montags-Mahnwachen

21.09.2015 um 13:40
@geeky
Eban das nicht, kann man Ken nicht unterstellen.

Er zeigt in seinen neuesten Videos, was mit dem Geld konkret passiert.
(Griechenland)


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Montags-Mahnwachen

21.09.2015 um 13:41
@geeky
Zitat von geekygeeky schrieb:ch unterstelle ihr völlige Intransparenz, die man genau SO auch bei Spendenbetrügern vorfindet
Außerdem, welche Spendenorganisation legt seine Spendenbewegungen und Investitionen VÖLLIG offen zu?


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21.09.2015 um 13:43
@Samsaraa
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Er zeigt in seinen neuesten Videos, was mit dem Geld konkret passiert.
Mit welchem Geld - mit dem, das er eingesammelt hat oder mit dem, welches er ausgegeben hat? Du behauptest doch nicht etwa, diese Summen seien identisch? :D
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:welche Spendenorganisation legt seine Spendenbewegungen und Investitionen VÖLLIG offen zu?
Alle, die Gemeinnützigkeit nicht nur vorgeben, sondern auch anerkannt bekamen. Muß man dir denn selbst sowas noch mehrmals erklären?


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Montags-Mahnwachen

21.09.2015 um 13:44
@geeky
Was soll ich dazu schrieben. Es ist keine objektive Berichterstattung. Da werden paar Zitate vergelegt, und man wird dann in einer Ecke geschoben. Mehr ist das nicht.

@geeky
Zitat von geekygeeky schrieb:Mit welchem Geld - mit dem, das er eingesammelt hat oder mit dem, welches er ausgegeben hat? Du behauptest doch nicht etwa, diese Summen seien identisch? :D
Ne du behauptest sie seinen es nicht (Ohne Beweis)


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21.09.2015 um 13:47
@Samsaraa
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Da werden paar Zitate vergelegt, und man wird dann in einer Ecke geschoben.
Es wird lediglich gezeigt, wo er sich bereits befindet. Aber Rechte behaupten immer mal gern, sie seien erst dahin geschoben worden, wo sie sind. Und anhand der Zitate sieht man eben sehr deutlich, daß Jebsen ein Rechter ist - ob du das nun wahrhaben willst oder nicht.
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Er zeigt in seinen neuesten Videos, was mit dem Geld konkret passiert.
Mit welchem Geld denn nun - mit dem, das er eingesammelt hat oder mit dem, welches er ausgegeben hat?


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21.09.2015 um 13:49
@geeky
Ich glaube die NPD war schon immer da wo sie ist.

Diese sogennanten "Neurechten"...Das ist ein schwammiger Begriff.


Und das mit den Spendengelder. Das ist doch einer Verschwörungstheorie von dir.


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21.09.2015 um 13:54
@Samsaraa
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Diese sogennanten "Neurechten"...Das ist ein schwammiger Begriff.

Es geht konkret um Jebsen, schwammig ist an dem höchstens der Kopfinhalt. Seine Positionen sind alles andere als schwammig, im Gegenteil: sie sind unmißverständlich antisemitisch.
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Und das mit den Spendengelder. Das ist doch einer Verschwörungstheorie von dir.
Dann lies dir nochmal meine Transkripte seiner eigenen Aussagen durch - falls du sie überhaupt schon gelesen hast. Er versteht sich als "Bank", die ab und zu ein wenig des eingesammelten Geldes dem eigentlichen Zweck zukommen läßt; und auch das nicht direkt, sondern über einen Mittelsmann. Das öffnet dem Betrug Tür und Tor.
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Er zeigt in seinen neuesten Videos, was mit dem Geld konkret passiert.
Mit welchem Geld denn nun - mit dem, das er eingesammelt hat oder mit dem, welches er ausgegeben hat?


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21.09.2015 um 14:02
@geeky
"[...] Um es klarzumachen: wir geben ihnen nich das Geld, sondern Sie als Profi hier vor Ort sagen was fehlt. Wir kaufen nich explizit Medikamente weil die müßten in Griechenland auch alle lizensiert sein wir helfen Ihnen eher damit indem wir ihnen Materialien zur Verfügung stellen die Sie sagen die das Krankenhaus braucht die wir dann in Griechenland selber beschaffen um Transportkosten zu sparen. [...] Das heißt wir setzen anhand einer Liste die Sie erstellen werden das Geld in die Produkte um die dann auch ein Profi hier in Griechenland kauft und sie dann eben an das Klinikum liefert vielleicht auch gar nicht alles auf einmal sondern daß das eben sukzessive nich daß sie auf einmal 5000 Handschuhe haben aber eigentlich noch 2000 Mullbinden bräuchten das heißt das Geld geht nich verloren sondern die Krise und die Patienten werden in den nächsten Jahren nich ausgehen und das heißt das Geld geht nicht verloren nich daß sie das alles in den nächsten 14 Tagen ausgeben müßten das ist praktisch 'ne Bank wo wir dann wo dann immer wir bleiben in Kontakt wo das eben passieren würde lassen Sie uns über Europa reden [...]"
Ist dir vielleicht in den Sinn gekommen, der er denen nicht das ganze Geld geben will, weil er selbst befürchtet das krankenhaus verwendet es nicht wie gedacht? Deswegen auch nacheinander Sachleistungen (Dinge die gebracuht werden) anstatt Geld.
Zitat von geekygeeky schrieb:Es geht konkret um Jebsen, schwammig ist an dem höchstens der Kopfinhalt. Seine Positionen sind alles andere als schwammig, im Gegenteil: sie sind unmißverständlich antisemitisch.
oh...Da würde ich vorsichtig sein.
Zitat von geekygeeky schrieb:Mit welchem Geld denn nun - mit dem, das er eingesammelt hat oder mit dem, welches er ausgegeben hat?
Wat laberst du? Das ist wieder eine Behauptung (strafrechtlich relevante). Wir drehen uns im Kreis.


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21.09.2015 um 14:06
@Samsaraa
Samsaraa schrieb:
Er zeigt in seinen neuesten Videos, was mit dem Geld konkret passiert.

geeky schrieb:
Mit welchem Geld denn nun - mit dem, das er eingesammelt hat oder mit dem, welches er ausgegeben hat?

Samsaraa schrieb:
Wat laberst du? Das ist wieder eine Behauptung (strafrechtlich relevante).
Ich merke schon, daß du unfähig bist, darauf eine vernünftige Antwort zu geben. Statt Argumenten hast du nur die immer gleichen hohlen Phrasen auf Lager. Kein Wunder, daß du zu Jebsens Zielgruppe zählst...


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21.09.2015 um 14:10
@geeky

ich glaube du bist unfähig anständig zu diskutieren. eine behauptung nach der anderen.

was zeigt unicef in ihren bildern. investitionen durch eingesammelten geld, oder welches sie hinter den bildern ausgegeben haben?

ich finde die frage uninteressant. sag doch konkret was du damit aussagen willst.

du meinst also er hat geld hinter der kamera für -> Private, dem Zweck nicht dienliche Mittel und Dinge ausgegeben <-

Beweise es! Sonst bleibt es eine Verschwörungstheorie.


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21.09.2015 um 14:13
@geeky
Egal wie du das formulierst, eine Behauptung bleibt Behauptung.


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Montags-Mahnwachen

21.09.2015 um 14:18
geeky schrieb:
Es geht konkret um Jebsen, schwammig ist an dem höchstens der Kopfinhalt. Seine Positionen sind alles andere als schwammig, im Gegenteil: sie sind unmißverständlich antisemitisch.


oh...Da würde ich vorsichtig sein.
Bei Ken 'FM' Jebsen ?
Da muss man nicht Vorsichtig sein.

http://www.tagesspiegel.de/medien/holocaust-pr-antisemitismusvorwurf-gegen-fritz-moderator-ken-jebsen/5809294.html

Im letzten Video was ich von Ihm sehen durfte hat er was über 'Jüdisches Kapital' geschwurbelt...


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21.09.2015 um 14:18
@subgenius
Ken 'FM' Jepsen ?
Da muss man nicht Vorsichtig sein.
Doch doch, da muß man höllisch aufpassen, interpretieren seine Groupies doch jedes Wort, das ihnen nicht gefällt, als "strafrechtlich relevant".
Das ist aber auch schon alles, wozu sie fähig sind. :D


@Samsaraa
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Ist dir vielleicht in den Sinn gekommen, der er denen nicht das ganze Geld geben will, weil er selbst befürchtet das krankenhaus verwendet es nicht wie gedacht?
Dann schließt er von sich auf andere. Bürgt nicht Giannis dafür, daß alles Geld, das er von Jebsen bekommen würde, auch zu 100% zweckgebunden ausgegeben würde? Doch leider bekommt er kein Geld von ihm...
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:eine Behauptung bleibt Behauptung.
Eben, so wie deine Behauptung, Jebsen würde in seinen neuesten Videos zeigen, "was mit dem Geld konkret passiert". Dabei kannst nicht mal auf wiederholte Nachfrage sagen, was genau du mit "dem Geld" meinst. Daß es nur ein Bruchteil des gesamten Spendenaufkommens darstellt sollte selbst dir inzwischen klar sein.

WO zeigt er, was mit dem anderen Teil "konkret passiert"?


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21.09.2015 um 14:30
@subgenius
Ken 'FM' Jepsen ?
Da muss man nicht Vorsichtig sein.

http://www.tagesspiegel.de/medien/holocaust-pr-antisemitismusvorwurf-gegen-fritz-moderator-ken-jebsen/5809294.html

Im letzten Video was ich von Ihm sehen durfte hat er was über 'Jüdisches Kapital' geschwurbelt...
Der Artikel ist gefühlt von 2002.

Wär doch gespannt, ob er Heute noch denkt der Holocost sei PR.

@geeky
Zitat von geekygeeky schrieb:Dann schließt er von sich auf andere. Bürgt nicht Giannis dafür, daß alles Geld, das er von Jebsen bekommen würde, auch zu 100% zweckgebunden ausgegeben würde? Doch leider bekommt er kein Geld von ihm...
Wer weiß was da vorgefallen ist.
Zitat von geekygeeky schrieb:WO zeigt er, was mit dem anderen Teil "konkret passiert"?
Wieso sollte er alles zeigen? Vielleicht war das alles. Vielleicht kommt noch was.

Du weisst aber auch, das ein Teil der Spenden dafür verwndet wird, die Sendung am laufen zu halten.
Sollen Sie jeden Tankstellenbesuch zeigen, wenn Sie irgendwo unterwegs sind für Interviews?
Natürlich entstehen kosten auserhalb dem Berichtetem. Und vielleicht wurde nicht alles gezeigt, wofür man das Geld verwendet hat.

Wir haben aufjedenfall keine Beweise, dass er mit dem Geld was gemacht hat. Mir ist kein neues Auto oder ein schickes Haus von Ken aufgefallen.

Ich weiß du magst diese Person nicht. Aber dennoch solltest du ihn nicht Sachen vorwerfen, die unbegründet sind.


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Montags-Mahnwachen

21.09.2015 um 14:33
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Der Artikel ist gefühlt von 2002.

Wär doch gespannt, ob er Heute noch denkt der Holocost sei PR.
...
... im Deutschlandfunk war die Rede von „Stammtisch-Parolen“.[13] In einem am 5. April 2012 auf seiner Website veröffentlichten, 57 Minuten langen Monolog mit dem Titel „Zionistischer Rassismus (jüngstes Opfer: Günter Grass)“ behauptete Jebsen beispielsweise, dass radikale Zionisten sowohl die USA als auch die Massenmedien unterwandert hätten.
Hab ich jetzt nicht per Hand geprüft.. wenn du einen Fehler findest dann editiere bitte den Wikipedia Artikel von Kenny.

Wikipedia: Ken Jebsen

Sorry wenn wir dir hier gegen dein Kartenhaus treten.


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Montags-Mahnwachen

21.09.2015 um 14:51
@geeky
Zitat von geekygeeky schrieb:Was seriöse Spendensammler von Spendenbetrügern unterscheidet kann man beispielhaft an den Kriterien für die Vergabe des Spendensiegels sehen:
http://www.dzi.de/wp-content/uploads/2011/11/DZI-Spenden-Siegel-Leitlinien-2011.pdf
Dein Eifer das Haar in der Suppe finden zu wollen in Ehren, aber du zeigst ein weiteres mal, dass du deine eigenen Kriterien offenbar nicht einhälst. Hast das verlinkte Dokument überhaupt gelesen? Offensichtlich nicht, denn dann wärst zu dem ernüchternden Schluss gekommen, dass ein DZI-Spendensiegel (noch) nicht in Frage kommt.

Punkt 4 der Antragsvoraussetzung kann aus nachvollziehbaren Gründen nicht erfüllt werden. Um darauf zu kommen bedarf es keines Hauptschulabschlusses.
Die Organisation kann ihre Tätigkeit für mindestens zwei vollständige
Geschäftsjahre nachweisen.


Also um dir nochmal die eigenen Worte vor Augen zu halten.
Zitat von geekygeeky schrieb:Bitte lesen UND verstehen
Es ist nicht mal 6 Monate her, dass die Spendenaktion ins Leben gerufen worden ist. Somit hat sich dein Einwand selbstständig ins Aus gevotet, auch wenn er ausnahmsweise konstruktive Züge hatte. ;)

Zum Zweiten argumentierst mit dem berühmten 'Argumentum ad ignorantiam', indem du die Abwesenheit eines Spendensiegels als Argument/Beleg für die Verunglimpfung von Spendengeldern verwendest.
Wikipedia: Argumentum ad ignorantiam

Was du bisher gebracht hast geht eher in Richtung Verleumdung insbesondere gemessen an der Tatsache, dass du dich selbst als 'Wissenschaftler' betitelst. Das ist einfach nur noch lächerlich bis erbärmlich.

Das Spendenkonto für die Medikamenten Nothilfe ist übrigens ein gesondertes Unterkonto (Endung ..602) und ist nicht gleichzusetzen mit dem allgemeinen KenFM-Konto für die eigene Sache. Es steht dir frei von Prof. Giannias oder Jebsen ein Statement einzufordern warum es nicht noch gesonderter geht oder welche Vereinbarung zwischen den beiden getroffen worden ist , anstatt einfach nur mit diffarmierenden Unterstellungen hausieren zu gehen.
Zitat von geekygeeky schrieb:Mit "Argumentation" meinst du jetzt den Clip, den du dir nicht mal selber angesehen hast, oder das Ablenkungsmanöver danach?
Noch für dich zum mitschreiben welches Argument gemeint ist und mit dem Clip belegt wird:

Trotzdem liefert er in Sachen Transparenz mehr als Standard im Vergleich zu anderen Spendenaktionen oder -organisationen ab

Habe jetzt die 40 Min. durch.:
-Betrag X (konnte es jedenfalls nicht raushören) geht an das anfangs vorgestellte Kinderheim.
-95.000€ werden für neue Gerätschaften der Elpsis-Klinik ausgegeben.
-42.000€ für die Uniklinik in Patras (Abteilung für Knochenmarkspenden).

Der Löwenanteil ist damit schon mal weg. Über den Rest wird er sicherlich auch noch ausführlich berichten.

Warum machst dir eigentlich nicht selbst die Mühe und investierst die 40 Minuten für das Video, anstatt hier stundenlang(!!!) zu behaupten es fehlt an Transparenz? Ein weiteres mal zeigst du, dass die Kritik, mehr über den Kritiker aussagt, als das Kritisierte. ;)
Zitat von geekygeeky schrieb:Nachschlag gefällig?
Das Verlinken von Artikeln der Kategorie "Wordpress" wo jeder Hans und Franz seine eigenen Senf verzapfen kann ist nicht gerade als sachlich/wissenschaftlich einzuordnen oder? Zumal ohne Inhaltsangabe bzw. eigener Argumentation, welcher Standpunkt nun durch welchen konkreten Sachargumente unterstrichen werden soll.


@interrobang
Dein Avatar gibt mir ehrlich gesagt in Bezug auf Form- und Farbwahl mehr zu denKEN als deine Rechtsvorwürfe gegen Jebsen : #Schwarze_Sonne #Hakenkreuz #Triskele

:D


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21.09.2015 um 14:55
@Samsaraa
geeky schrieb:
Dann schließt er von sich auf andere. Bürgt nicht Giannis dafür, daß alles Geld, das er von Jebsen bekommen würde, auch zu 100% zweckgebunden ausgegeben würde? Doch leider bekommt er kein Geld von ihm...

Samsaraa schrieb:
Wer weiß was da vorgefallen ist.
Eben: wer weiß! Wäre es nicht Jebsens Pflicht, die Zielgruppe darüber zu informieren, "was da vorgefallen ist"? Schließlich mißbraucht er Giannis so unverschämt als Aushängeschild seiner Aktion, daß einige Unbedarfte sogar glauben, Giannis sei der Initiator und würde das Geld direkt erhalten!
geeky schrieb:
WO zeigt er, was mit dem anderen Teil "konkret passiert"?

Samsaraa schrieb:
Wieso sollte er alles zeigen? Vielleicht war das alles. Vielleicht kommt noch was.
Vielleicht, vielleicht auch nicht. Außer Ken weiß das niemand, aber der ist ja eine so ehrliche Haut, der würde sich nie und nimmer die Hälfte der Spenden selbst einstecken. Und wenn die 235 T€ so stimmen, dann ist es sogar mehr als die Hälfte.
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Du weisst aber auch, das ein Teil der Spenden dafür verwndet wird, die Sendung am laufen zu halten.
Nein, das weiß ich nicht. Weißt du es?


@subgenius
Zitat von subgeniussubgenius schrieb:Sorry wenn wir dir hier gegen dein Kartenhaus treten.
Da muß man gar nicht treten, leichtes pusten reicht schon. Ach was sag ich - einmal laut räuspern, und das war's! :)


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21.09.2015 um 15:00
@subgenius
Zitat von subgeniussubgenius schrieb:Hab ich jetzt nicht per Hand geprüft.. wenn du einen Fehler findest dann editiere bitte den Wikipedia Artikel von Kenny.
Also die Vorwürfe gegen Jebsen, er verbreite antisemitisches Gedankengut und verleugne den Holocaust ist laut RBB unbegründet, so steht es im Artikel von Wikipedia.

Als Begründung wurde angegeben, dass der RBB zwar die „Vorwürfe gegen den Moderator, er verbreite antisemitisches Gedankengut und verleugne den Holocaust […] für unbegründet“ halte, Programmdirektorin Claudia Nothelle erklärte jedoch, „dass er in manchen Fällen die Grenze überschritten“ habe.[16]
Wikipedia: Ken Jebsen

Weil immer wieder der gleiche Mist behauptet wird muss das richtig gestellt werden.

Jebsen hat nicht den Holocaust geleugnet oder als PR-Erfindung abgetan. Ein Satz Jebsens wurde aus dem Kontext gerissen. Wem der Zusammenhang von Edward Bernays, Joseph Goebbels und der Nazi-Propaganda nicht klar ist, versteht man es natürlich nicht. Es ging um eine Erklärung, wie es den Nazis gelungen ist, die gesamte deutsche Bevölkerung so zu manipulieren, dass sie einen Völkermord unwidersprochen hinnahm und an diesem maßgeblich mitwirkte. Es geschah mit Hilfe von Public Relations neudeutsch für Propaganda.
Einfluss auf Joseph Goebbels

Joseph Goebbels benutzte Bernays Buch Crystallizing Public Opinion, um die antijüdische Propaganda im nationalsozialistischen Deutschland aufzubauen. Bernays, ebenso wie sein Onkel Sigmund Freud selbst Jude, wurde dies von Karl von Wiegand mitgeteilt, einem Reporter der amerikanischen Hearst-Zeitung in Deutschland. Dieser hatte Goebbels besucht und mit ihm einen Rundgang in dessen Bibliothek unternommen. Bernays äußerte sich in seiner 1965 erschienenen Autobiographie wie folgt:

„… I knew that any human activity can be used for social purposes or misused for antisocial ones. Obviously the attack on the Jews of Germany was no emotional outburst of the Nazis, but a deliberate, planned campaign.“ („Ich wusste, dass jede menschliche Aktivität für soziale Zwecke benutzt oder asozial missbraucht werden kann. Offenbar war die Attacke gegen die Juden Deutschlands kein emotionaler Ausbruch der Nazis, sondern eine wohlüberlegte, geplante Kampagne.“) [7]
Wikipedia: Edward Bernays



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Montags-Mahnwachen

21.09.2015 um 15:00
@Kotknacker
Punkt 4 der Antragsvoraussetzung kann aus nachvollziehbaren Gründen nicht erfüllt werden. Um darauf zu kommen bedarf es keines Hauptschulabschlusses.
Die Organisation kann ihre Tätigkeit für mindestens zwei vollständige
Geschäftsjahre nachweisen.
Du verwechselst Organisation und Tätigkeit. Die Organisation ist KenFM, die Tätigkeit das Einwerben von Spendengeldern. Das tut KenFM seit mindestens 2011.
Also um dir nochmal die eigenen Worte vor Augen zu halten.
geeky schrieb:
Bitte lesen UND verstehen

Es ist nicht mal 6 Monate her, dass die Spendenaktion ins Leben gerufen worden ist.
Schade, daß das mit dem UND bei dir wieder nicht geklappt hat. Wie war das mit dem Hauptschulabschluss?
Das Spendenkonto für die Medikamenten Nothilfe ist übrigens ein gesondertes Unterkonto (Endung ..602) und ist nicht gleichzusetzen mit dem allgemeinen KenFM-Konto für die eigene Sache.
Na da bin ich ja beruhigt, daß Jebsen uneingeschränkten Zugriff auf mehrere Konten hat.


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21.09.2015 um 15:02
@cathari
Zitat von catharicathari schrieb:Also die Vorwürfe gegen Jebsen, er verbreite antisemitisches Gedankengut und verleugne den Holocaust ist laut RBB unbegründet, so steht es im Artikel von Wikipedia.
Füge nach "er verbreite" ein "auf ihrem Sender" ein, und die Aussage ist korrekt. Was Jebsen danach alles verzapfen würde konnte der RBB damals ja noch nicht wissen.


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