Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Na Sowas der IS macht Anschläge. Wo doch angeblich Erdogan extra nicht gegen den IS vorgeht weil er Angst hat das der IS dann noch mehr Anschläge macht.. so wurde hier mal Argumentiert.

Naja, sie haben Kurden ermordet. Das wird einen Hern Erdogan nicht besonders kratzen, betrachtet er sie doch als seine Feinde.

Und wenn die PKK jetzt als Vergeltung wieder etwa Unbedachtes tut, dann kann Erdogan sie erst recht als gefährliche Terroristen hinstellen

Hier werden mal wieder PKK und Kurden gleichgezetzt, man muss schon mittlerweile leider sagen: typisch deutsch..

Nee aber Erdi macht alle Kurden die nicht für ihn sind zu PKK und viele andere Kritiker ebnso ............

@cheroks

cheroks schrieb:Hier werden mal wieder PKK und Kurden gleichgezetzt, man muss schon mittlerweile leider sagen: typisch deutsch..

Nicht hier, in Absurdistan, eh, Türkei wird das gemacht,
da reicht es ein Salut auf Öcalans Mutter auszusprechen und du bist ein PKK Anhänger und kein normaler Kurde mehr.

@cheroks

cheroks schrieb:Hier werden mal wieder PKK und Kurden gleichgezetzt, man muss schon mittlerweile leider sagen: typisch deutsch..

Nein, typisch Erdogan-Fan. Das ist doch üblicherweise deine und deinesgleichen Ausreden für die widerliche Kurdenpolitik des Herrn Erdogan. Demonstrieren hier in Deutschland die Kurden, dann ist das für dich gleich Unterstützung der terroristischen Vereinigung PKK. Geht Erdogan brutal gegen kurdische Zivilisten in der Osttürkei vor, rechtfertigen seine Unterstützer das mit "Maßnahmen gegen die PKK", etc. etc.

Yildrin machte klar, dass die USA trotz des angespannten Verhältnisses "unser strategischer Partner, nicht unser Feind" seien. "Es kann Höhen und Tiefen zwischen zwei Ländern geben", so Yildrin. Seit dem gescheiterten Putsch ist die Haltung der Türken gegenüber den USA so feindlich wie lange nicht mehr. Washington hat sich bisher geweigert , den seit 1999 in den USA lebenden Geistlichen Gülen – den Ankara als Drahtzieher des Putsches vermutet – auszuliefern. Der türkische Justizminister Bekir Bozdag warnte die amerikanische Regierung, sollte sie Gülen nicht wie gefordert ausliefern, werde die "anti-amerikanische Stimmung" in der Bevölkerung in "Hass" umschlagen.

http://www.welt.de/politik/ausland/article157789632/Die-Tuerkei-mischt-die-Karten-in-Syrien-neu.html

oh, er warnt, also bis jetzt haben sie nur unendlich lang demonstriert und Ärger gezeigt, aber dann werden sie noch hassen..

Mit Öcalans Freiheitsentzug war der PKK-Personenkult nicht zu Ende,

auch Gülen würde noch vom Gefängnis aus und über seine Netzwerke paar Jahre über Tod hinaus agieren können,
das sind alles nur Machtgebaren, wer Meister ist und am meisten Eier in Hose und beste Kopftuchfrau hat,
was für zwei Witzfiguren, der Gülen und der Erdogan,
der einte will den andern vom Stühlchen holen,
dabei hätten sie doch ähnliche Wellenlänge.

Habe mal geschrieben das Erdogan jemand sei, der auf ein Ziel hin arbeite und mit seinem verhalten Reaktionen provoziere, die ihn da hinbringen wo er hin will. Die sogenannte Legitimation im Sinne der Demokratie ist für mich eine Farce. Erdogan zieht davon raus was er für sich in Anspruch nehmen kann aber halt nur für sich wie seinesgleichen an Getreue. Was mich persönlich nachdenklich macht besteht im Umstand der Aussage, dass alle die rechtens sind keine Angst haben müssen.

Rechtens bedeutet im Kontext zum Thread nicht etwa rechtschaffen zu sein, ein friedliches wie gütliches Zusammensein zu pflegen, sondern das man zu Erdogan steht. Damit stellt man 2/5 der der Bevölkerung in der Türkei an den Pranger da sie ja dann eben nicht rechtens sind.
Lernt bitte mal die Bedeutung gewisser Aussagen zu verstehen. Es erhebt die Erdogangetreuen in einen Status zur legitim demokratischen missbilligung anders denkender, die nichts gemacht haben aber dann dennoch nicht rechtens sind ;)

Jene die hier Erdogan immer ins rechte Licht rücken wollen, was ihr gutes recht sein mag, sollen sich bitte mal überlegen ob es im Sinne der Menschenrechte wie Menschenwürde liegt, da rede ich nicht von der Auslegung von und durch Erdogan, wenn sich die türkische Gesellschaft in jene die rechtens sind und nicht rechtens sind teilt. Der Ausdruck Rechtens kommt übrigens nicht von mir, der entschwand so manch türkischem Munde in die Sphäre des gehört werden.

@DonFungi

DonFungi schrieb:Jene die hier Erdogan immer ins rechte Licht rücken wollen, was ihr gutes recht sein mag, sollen sich bitte mal überlegen ob es im Sinne der Menschenrechte wie Menschenwürde liegt, da rede ich nicht von der Auslegung von und durch Erdogan, wenn sich die türkische Gesellschaft in jene die rechtens sind und nicht rechtens sind teilt. Der Ausdruck Rechtens kommt übrigens nicht von mir, der entschwand so manch türkischem Munde in die Sphäre des gehört werden.

Hassgeschwellte Stimmen gibt es überall,
Aber Erdogida ist schon ein beeindruckendes Beispiel, wie durch Propaganda Anhänger geschaffen werden, die auf biegen und brechen etwas unterstützen,
wie beim Schneeballsystem,
schneller Gewinn durch möglichst viel Anhänger, leider nur kurzfristig, nur die Ersten gewinnen, alle folgenden verlieren.
Was Türkei anrichtet an Isolierung von Menschenrechten und Anbiederung an Russland, Iran etc.
muss die Bevölkerung ausdbaden.
Es ist zum davonlaufen.

@DonFungi

DonFungi schrieb:Jene die hier Erdogan immer ins rechte Licht rücken wollen, was ihr gutes recht sein mag, sollen sich bitte mal überlegen ob es im Sinne der Menschenrechte wie Menschenwürde liegt,

Das ist ein Paradoxon. Wer das Konzept von Menschenrechten und Menschenwürde versteht und rationale Überlegungen dazu anstellen kann, würde Erdogans Maßnahmen längst nicht mehr so verbittert rechtfertigen.

@Quiron

Wer das Konzept von Menschenrechten und Menschenwürde versteht und rationale Überlegungen dazu anstellen kann, würde Erdogans Maßnahmen nicht so verbittert rechtfertigen.

Auf den Punkt gebracht! WORD!

Dass sich der IS bisher nie zu Anschlägen in der Türkei bekannt hat, könne daran liegen, dass der IS eine offene Konfrontation mit der türkischen Regierung vermeiden wolle. Das Land spiele eine zu wichtige Rolle in der Logistik der Terro-Miliz, sagt Bossart. «Ein offizielles Bekenntnis wäre eine offene Kriegserklärung an die Türkei.»

http://www.srf.ch/news/international/kind-veruebte-selbstmordanschlag-in-der-tuerkei
ähh nein. Der Anschlag ist eigentlich ne Kriegserklärung.. ein Bekenntnis ist ein Geständnis.
Hat sich Gülen zum Putsch bekannt? Nein. Hat ihm das irgendwas gebracht? Na also...
Man muss sich nicht für ein Attentat bekennen.. man muss es nur durchführen.
Die Türkei beschuldigt die IS... aber nun gut wenn sie sich nicht dazu bekennt, ist es ja nicht so schlimm...wenn sie es zugeben würden, müssten wir sie bekämpfen.... ? Ja ne is klar.
Wenn die IS keine offene Konfrontation mit der Türkei will, dann sollten sie halt keine Anschläge durchführen.. ganz einfach -.-
Als obs in Syrien keine Kurden gäbe..
übrigens der Attentäter soll zwischen 12 und 14 Jahre alt gewesen sein.

@Glünggi

Glünggi schrieb:übrigens der Attentäter soll zwischen 12 und 14 Jahre alt gewesen sein.

oft werden auch Behinderte zu Anschlagszwecken missbraucht,
die Selbstmordattacken brauchen immer wieder Nachschub und manchmal mangelts trotz allem Märtyrertum an erwachsenen Freiwilligen.

@lilit
Naja auf jedenfall sollte Erdogan mal etwas gegen die IS unternehmen.
Weil sonst treibt er die noch gemässigten Kurden in die Arme der PKK.

@Spartacus

Spartacus schrieb:Naja der Anschlag könnte genau so gut vom MIT verübt worden sein. False Flag Anschläge sind in der Türkei leider nix neues. Dazu wundert mich wirklich sehr, dass der IS noch zu keinem Anschlag in der Türkei bekannt hat. Warum? Weil es gar nicht der IS war?

Denke Türkei und IS haben ihre Abkommen,
und was heisst IS,
da gibts die verschiedensten Gruppen, von Türkei unterstützt,
die grundsätzlich ideologisch eher nah zu IS stehen als zu zukunftsträchtigem Sozialstaat.
Ahrar al Sham, Jaish al Islam, Jaish al-Fatah, Fatah Halab, Jabhat Fateh al-Sham, Mecagoensuputamadrealshamhar
nur weil sie auch gegen Kurdenkräfte agieren wird in solche Kräfte investiert, das wird allgemein in eine Katastrophe ausarten.

@lilit
Also allein schon der Satz, die IS und die Türkei! Haben ein abkommen?!?! Zeigt wie sehr du dich tâuschst, egal wie gross dein Hass ( auch so sehr du es abstreitest) ist, sowas ohne Belege su behaupten ist einfach nur dummdreist.

@brasco24

brasco24 schrieb:Also allein schon der Satz, die IS und die Türkei! Haben ein abkommen?!?! Zeigt wie sehr du dich tâuschst, egal wie gross dein Hass ( auch so sehr du es abstreitest) ist, sowas ohne Belege su behaupten ist einfach nur dummdreist.

Ich hab echt keinen Hass , streite nicht mal ab dummdreist zu sein.

aber es gab schon Abkommen! alsob haben sie ihre Abkommen, allahu akbar nochmal!

2014

Verhandlungen zwischen Ankara und IS

Außenminister Cavusoglu erklärte am Samstagvormittag, IS hätte als Zeitpunkt für die Freilassung den 20. September genannt, nachdem frühere Termine ohne Ergebnis verstrichen waren. Damit räumte er ein, dass es Verhandlungen zwischen Ankara und IS gegeben hat.

Die Geiselnahme hatte enorme Verrenkungen für die türkische Regierung zur Folge: Sie weigerte sich beharrlich, IS als Terrororganisation zu bezeichnen. Erdogan, bis Ende August noch Premierminister, hatte erklärt, er lasse sich nicht zu einer Wortwahl drängen, die die türkischen Geiseln in Gefahr bringe.

Als vor einer Woche US-Außenminister John Kerry nach Ankara reiste, um die Türkei zur Unterstützung im Kampf gegen IS zu bewegen, holte er sich eine Abfuhr ab. Der Nato-Partner gab sich zögerlich und erlaubte nicht einmal, dass der Luftwaffenstützpunkt Incirlik nahe der syrischen Grenze für Luftschläge gegen IS-Stellungen genutzt werden darf. Lediglich humanitäre Hilfe würde man leisten. Mehrere hunderttausend Flüchtlinge aus dem Irak und Syrien leben derzeit in der Türkei. Eine Offensive in Syrien löste eine neue Massenflucht aus.

Ihre Zurückhaltung begründeten türkische Politiker immer wieder mit ihrer Sorge um die Geiseln. Das "Wall Street Journal" nannte die Türkei daraufhin "unseren Nicht-Verbündeten in Ankara". Die IS-nahe Nachrichtenseite "Takva Haber" hingegen sieht in der Weigerung der Türkei, sich der Koalition gegen IS anzuschließen, einen Erfolg. Diese Haltung sei der Grund für die Freilassung der Geiseln gewesen. Die Türkei habe durch die Verhandlungen mit den Dschihadisten den "Islamischen Staat" inoffiziell anerkannt. IS habe das belohnt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/islamischer-staat-49-tuerkische-geiseln-wieder-frei-a-992812.html

ohne Erdogan wäre die IS nie so stark geworden und dass weil sie kurden töten

dieser politproffessor geht sogar ein schritt weiter :

http://www.huffingtonpost.com/john-a-tures/how-erdogan-enabled-isis_b_10727212.html

Ist doch interessant das der Anschlag von Kindern, mit kindern als opfer ausgerechnet bei der Hochzeitsfeier mit vielen Kurden und

mit dem Bräutigam als HDP mitglied.

Das finde ich etwas seltsam für einen Anschlag des IS, der selten gezielte auf Gruppen geht.

Die HDP ist ja nun nicht Erdgons liebling

Wäre ja auch mal eine interessante PR Umstellung des IS, der ja eigentlich auch sonst alles für sich beansprucht.

@Fedaykin
Du willst auf eine false-flag-Operation der türkischen Regierung hinaus?

Dafür gibt es noch zu wenig Anhaltspunkte. Wenn der IS tatsächlich "ungezielte" Anschläge verübt, dann kann es eben auch "zufällig" Kurden treffen. Aber ich denke nicht, daß der IS tatsächlich so ungezielt vorgeht.

Es ist auch nicht ohne Beispiel. Der Anschlag von Suruç im Juli 2015 wurde auch vom IS verübt (so sagt man). Dabei hat es einige HDP-Vertreter getroffen. Die PKK hat sich prompt zu Angriffen auf türkische Polizisten provozieren lassen, was Erdogan wiederum die Rechtfertigung gab, kurdische Stellungen der YPG in Syrien anzugreifen. Sehr zur Freude des IS, wie ich annehme.