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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

28.877 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, EU, Freiheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:41
Hab das vorhin nur beiläufig im Radio mitbekommen, aber so wie ich es verstanden habe, kann der in Spanien festgesetzte Publizist Akhanli nach Deutschland zurückkehren. Interpol scheint die Situationseinschätzung bezüglich seiner Person korrigiert zu haben.

Erdogans Türkei verspielt also offenbar nicht nur in Deutschland an Reputation.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:43
@Tripane
Ja, das stimmt, habe es heute auch schon gelesen.

Ist echt ne miese Masche, Interpol so zu missbrauchen. Als hätten die nichts anderes zu tun!


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:47
Zitat von troublerin77troublerin77 schrieb:Ist echt ne miese Masche, Interpol so zu missbrauchen.
@troublerin77

Also bitte mal mit Verlaub......Interpol hat sich da auch nicht mit Ruhm bekleckert!

Warum reagieren die auf Zuruf ohne Prüfung und müssen dann ihre Entscheidung revidieren?
PEINLICH ist das! Und man stellt es hinterher so hin, als wäre Interpol "missbraucht" worden......lächerlich! Versagt haben die und die entprechenden Organe zur Sicherung der Menschenrechte!


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:49
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:Warum reagieren die auf Zuruf ohne Prüfung und müssen dann ihre Entscheidung revidieren?
PEINLICH ist das!
Weil das das Standardvorgehen bei einer Dringlichkeitsfahndung ist. Das ist das internationale Äquivalent zu vorläufiger Festnahme wegen akuter Fluchtgefahr, das ganze System ist darauf ausgelegt, schnell zu handeln und den Rest danach zu klären. Macht ja auch Sinn, wenn man es tatsächlich mit internationalen Schwerkriminellen zu tun hat, die man nur in engen Zeitfenstern erwischt, bevor sie sich absetzen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:52
@Rho-ny-theta

Dennoch sind es im Nachgang (!!) dann Ausreden von wegen "Missbrauch".....wieder mal eine verpasste Gelegenheit DEUTLICHEN Klartext zu sprechen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:56
@CurtisNewton

Das stimmt doch garnicht -

zum Einen hat Interpol durchaus interne Untersuchungsausschüsse, die sowas untersuchen, und hat auch schön öfter Haftbefehle abgelehnt, die offensichtlich politisch motiviert waren.

Zum Anderen ist Interpol immer noch eine Polizeibehörde, keine Staatsanwaltschaft oder gar ein Gericht. Wenn die einen Haftbefehl vorliegen haben, der formal korrekt ist, bleibt ihnen erstmal nichts anderes übrig. Es wäre auch technisch nicht machbar, das erst ausgiebig zu prüfen, und ist auch nicht Aufgabe der Polzei.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:56
@Rho-ny-theta

Und insgesamt ist der ganze Vorfall auch für Interpol mehr als peinlich....dabei bleib ich!
Sie reagierten ohne Prüfung, selbst präventive Standardmaßnahmen können und dürfen nicht bei einer SOLCHEN Sache und in dieser Situation (Türkei dreht doch hirnverbrannt durch) ohne Prüfung zu solchen Maßnahmen führen.

Und wenn dem so legitim sein sollte, muss das geändert werden!


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:57
Zitat von Rho-ny-thetaRho-ny-theta schrieb:zum Einen hat Interpol durchaus interne Untersuchungsausschüsse, die sowas untersuchen
haben in diesem Fall offensichtlich versagt


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:57
Zitat von Rho-ny-thetaRho-ny-theta schrieb:Es wäre auch technisch nicht machbar, das erst ausgiebig zu prüfen, und ist auch nicht Aufgabe der Polzei.
Sollte geändert werden


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 20:58
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-08/interpol-dogan-akhanli-auslieferung-tuerkei/seite-2

Laut diesem Artikel haben sich wohl alle beteiligten nicht wirklich mit Ruhm bekleckert.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 21:00
@CurtisNewton
Entschuldige bitte, dass ich da etwas falsch informiert war. Meine grundlegende Information war bisher, dass Interpol erst mal handelt und dann prüft.

Es ist völlig in Ordnung, wenn du mich auf einen Fehler hin weist, aber das geht auch netter. Danke.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 21:03
Zitat von troublerin77troublerin77 schrieb:wenn du mich auf einen Fehler hin weist, aber das geht auch netter
Sei mal bitte nicht so dünnhäutig, großartig angegangen bin ich Dich nicht.
Zitat von troublerin77troublerin77 schrieb:dass Interpol erst mal handelt und dann prüft.
Das scheint wohl auch richtig bzw. korrekt zu sein, @Rho-ny-theta hat es ja grad ausgeführt.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 21:06
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:Sie reagierten ohne Prüfung, selbst präventive Standardmaßnahmen können und dürfen nicht bei einer SOLCHEN Sache und in dieser Situation (Türkei dreht doch hirnverbrannt durch) ohne Prüfung zu solchen Maßnahmen führen.
Lass mal die Kirche im Dorf. Der Mann war noch keine drei Tage in Haft und hatte ca. eine Woche lang Auflagen. Das kann dir jederzeit und ohne Grund in Deutschland genau so passieren.
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:Das scheint wohl auch richtig zu sein, @Rho-ny-theta hat es ja grad ausgeführt.
Nochmal: wir reden hier von einem Fall, bei dem die angebliche Tat fast 20 Jahre zurückliegt und alle wesentlichen Unterlagen wohl in türkischer Sprache vorliegen. Wie soll irgendeine Behörde sich innerhalb von ein paar Stunden durch hunderte oder gar tausende Seiten fremdsprachlichen Materials arbeiten, um zu einer Entscheidung zu kommen? Es wäre ja genau so peinlich, wenn ein echter Straftäter entkommt, weil man sich erstmal 3 Wochen einliest.

Nein - das System basiert halt mehr oder weniger auf dem Vertrauen, dass Haftbefehle aus Partnerländern ihre Richtigkeit haben. Man kann das vielleicht kurzfristig missbrauchen, wenn man das Vertrauen aber verspielt hat, ist man im Arsch.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 21:09
Zitat von Rho-ny-thetaRho-ny-theta schrieb:Das kann dir jederzeit und ohne Grund in Deutschland genau so passieren.
Beispiele dafür kenn ich nicht....Du?
Zitat von Rho-ny-thetaRho-ny-theta schrieb:Nochmal
Nochmal....geht es in meiner Auffassunng darum ,was Du richtigerweise deutlich und korrekt aussführst? Nein!
Mir geht es um die Öffentlichkeitsdarstellung aller Beteiligten und Involvierten.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 21:09
@CurtisNewton
Naja, aber laut dem Artikel in der Zeit geht es eben auch anders.
Diese red notice besteht schon länger und Deutschland hat davon gewusst. Deshalb wäre es eigentlich an Deutschland gewesen, dass dort ein Vermerk hinterlegt wird, dass es sich um politische Verfolgung handelt.
Wäre dieser Vermerk da gewesen, hätte Spanien erst gar nicht gehandelt und es wäre nie zu einer Inhaftierung gekommen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

25.08.2017 um 21:10
Interpol fährt halt Linie.

Dass dies nun mal so ein offensichtlicher Schnellschuss war, liegt ja am Sultan und nicht an Interpol.

Ich erwarte jedenfalls täglich meine Dosis Erdogan.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

26.08.2017 um 08:53
Zitat von Rho-ny-thetaRho-ny-theta schrieb:Zum Anderen ist Interpol immer noch eine Polizeibehörde
Das ist so nicht richtig. Interpol ist keine Behörde, sondern:
Die größte Polizeiorganisation der Welt ist juristisch ein Verein, eingetragen nach französischem Privatrecht – kein völkerrechtlicher Vertrag liegt ihr zugrunde, kein Parlament hat die Tätigkeit von Interpol je ratifiziert.[4] Es besteht keine externe Kontrolle über Interpol.[5] Die Aufgabe von Interpol ist die umfassende Unterstützung aller kriminalpolizeilichen Behörden und anderer Einrichtungen, die zur Verhütung oder Bekämpfung von Verbrechen beitragen können, unter der Berücksichtigung nationaler Gesetze und der Menschenrechte.[6] Die Hauptfunktionen der Organisation sind die Gewährleistung eines globalen Kommunikationssystems, die Bereitstellung von Datenbanken für die Informationsverarbeitung, die Benachrichtigung der Mitgliedstaaten über gesuchte Personen, die Koordinierung gegenseitiger Unterstützungsmaßnahmen durch Entsendung von technischen Spezialisten und Zurverfügungstellung von Ausrüstung (technische Hilfe) und die Förderung der internationalen Zusammenarbeit in den Bereichen Forschung, Aus- und Fortbildung, Ausrüstung, Einsatz von Personal und Hilfsmitteln. Interpol wird durch jährliche Zahlungen der Mitgliedstaaten finanziert, das Budget für 2008 betrug 47,6 Millionen Euro.[7]
es gibt auch keine "Agenten" oder "Ermittler im Aussendienst" bei Interpol
Im Gegensatz zu vielen Darstellungen in Kriminalromanen gibt es keine eigenen Interpol-Agenten, die Verbrecher in fremde Länder verfolgen und selbsttätig ermitteln. Interpol verfügt über keine eigenen Fahnder, sondern koordiniert nur die Zusammenarbeit nationaler Ermittler. Es gilt der Grundsatz der nationalen Souveränität. Polizeiliche Exekutivmaßnahmen wie Anhaltungen, Festnahmen, das Tragen von Dienstwaffen oder die Einsichtnahme in das Strafregister dürfen nur von Sicherheitsbeamten des jeweiligen Staates ergriffen werden. Selbst wenn ausländische Polizeibeamte nur anreisen, um im Zuge einer Auslieferung einen Häftling am Flughafen zu übernehmen, müssen sie um Genehmigung ersuchen, wenn sie Waffen mitführen wollen. Das Gleiche gilt für die Durchlieferung von Häftlingen, die nicht direkt von einem fremden Land in ein anderes befördert werden können. Überlegungen wie sie derzeit bei Europol angestellt werden, ob man Polizeibeamte mit Exekutivbefugnissen auch im Ausland ausstatten sollte (Stichwort EuroCOP), sind bei Interpol kein Thema.
Beide zitierten Abschnitte sind aus: Interpol


Aber genug des OT :D


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

27.08.2017 um 18:53
Wie jetzt bekannt wurde sitzt ein anderer Deutscher seit 5 Monaten in türkischer Haft....
In der Türkei sitzt ein weiterer Deutscher in Haft, über dessen Fall bislang nicht berichtet worden war. Bereits im April sei der aus Schwerin stammende deutsche Pilger David B. in der Türkei festgenommen worden, berichtete die "Bild am Sonntag" unter Berufung auf Diplomatenkreise. Der 55-Jährige sitze in einem berüchtigten Abschiebelager im osttürkischen Erzurum ein.

Aus dem Auswärtigen Amt in Berlin hieß es dazu, der Fall sei dem Ministerium bekannt. Der Mann werde konsularisch betreut und sein Fall sei auf hochrangiger Ebene gegenüber der Türkei thematisiert worden. Nähere Angaben zu dem Festgenommenen und den Vorwürfen gegen ihn wollte das Auswärtige Amt nicht machen.
http://www.n-tv.de/politik/David-B-sitzt-seit-Monaten-in-tuerkischer-Haft-article20004059.html


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

28.08.2017 um 01:04
http://www.tagesspiegel.de/politik/tuerkei-erdogan-baut-seine-macht-per-dekret-weiter-aus/20244188.html
Dem Dekret zufolge können ausländische Häftlinge abgeschoben werden, wenn es die nationale Sicherheit der Türkei oder die Interessen des Landes erfordern. Beteiligt an einer Entscheidung sind neben dem Staatspräsidenten noch das Außen- sowie das Justizministerium. Die Neuregelung sieht vor, dass ausländische Häftlinge in der Türkei „in ein anderes Land ausgeliefert oder gegen Untersuchungshäftlinge oder rechtskräftig Verurteilte, die sich in einem anderen Land befinden, ausgetauscht werden können“.
Tja, viel muss man dazu wohl nicht mehr sagen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

28.08.2017 um 09:09
Zitat von LDSLDS schrieb:Tja, viel muss man dazu wohl nicht mehr sagen.
Höchstens "Faustpfand" vielleicht noch... ;) Mich nimmt ja wirklich wunder, wie lange es dauert bis es dort unten gröber knallt. All die Enteigneten, Recht- und Perspektivlosen werden irgendwann aufbegehren. Ob er das dann auch dem Westen in die Schuhe schiebt?


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