Unruhen in der Ukraine

shionoro schrieb:Das es überhaupt diese Erhöhungen gibt ist aber ein Schachzug der russischen Führung.

Nein das ist eine Forderung des IWF für den Kredit

shionoro schrieb:Die Ukraine war vorher und russland abhängig, und sie ist es auch jetzt und das lässt Russland sie jetzt spüren.

Du meinst die Gaslieferungen?

@Chavez

Ja genau die meine ich.

Ich geb dir ja recht, dass Kiew in jedem Sinne zugeständnisse machen muss.

Man muss sich anfangen von seiten der anderen parteien aktiv von swoboda abzugrenzen.

Wenn Putin den Erdgashahn zudreht- wie kommt russland ohne Verkauf von erdgas über die Runden?
Geht dann Russland selbst in die Knie und kann sich nur Verschulden?

Nein.
Die Ukraine soll dann Gas über Slovakei bekommen. Das Gas soll dann entgegen der eigentlichen Strömungsrichtung geleitet werden, also aus Westeuropa statt direkt aus Russland kommen.
Dazu muss die EU aber mehr Gas in Russland über den Northstream einkaufen, um die Ukraine beliefern zu können.
Da die Ukraine unter dem Aufständischenrat aber auch Russland nicht für das Gas bezahlen kann, hat die Slovakei eine etwaige Belieferung an entsprechende Bedingungen geknüpft.
Demnach ist es fraglich, ob es wirklich dazu kommt, bzw. die EU Politiker und ihre Marionetten begehn mit ihrer hirnlosen Antipolitik gerade eh eine Art Selbstmord und wollen uns alle mitreißen.

@Befen

Die Blockfreiheit hat die NATO seinrzeit selbst garantiert.
Also schalte du mal deine Zentrale an.

Aber wie du tickst ist mir schon klar, denn dank des grandiosen Archis habe ich lesen können wie du zum Irak Krieg gestanden hast

Sea_Cucumber schrieb:Die Blockfreiheit hat die NATO seinrzeit selbst garantiert.

Wo steht das?

@Befen

Im Zuge der Wiedervereinigung gab es die Zusage dass es keine Osterweiterung geben wird. Daran hat sich das Bündnis der willigen Polithuren aber nicht gehalten

@Befen

Befen schrieb:Wo steht das?

Und tue nicht so blöd, denn das weißt du ganz genau

shionoro schrieb:Ja genau die meine ich.

Ich geb dir ja recht, dass Kiew in jedem Sinne zugeständnisse machen muss.

Man muss sich anfangen von seiten der anderen parteien aktiv von swoboda abzugrenzen.

Das sie Gasrabatte verloren haben sind diese doch selbst schuld. Der Gasrabatt von 2013 waren an eine pünktliche Zahlungsmoral gebunden. Kiew schuldet Gazprom 2,2 Milliarden $ und nimmt nicht einmal den Telefonhörer ab wenn Gazpromchef dort anruft. Wie soll man denn sonst Reagieren als auf den Punkt der im Vertrag genauso festgelegt ist und dies ist nun mal die Vorkasse.

Sea_Cucumber schrieb:Die Blockfreiheit hat die NATO seinrzeit selbst garantiert.

Die Reformer der ehemaligen Warschauerpaktländer hatten auch nie ein Interesse daran der NATO beizutreten. Im Gegenteil, ihre Intention lag darin, dass beide Militärbündnisse aufgelöst würden, Warschauer Pakt und NATO.
Erst durch den illegitimen Angriffskrieg der NATO auf Jugoslavien entstand dieses quasi Druckmittel, die Länder in die NATO zu zwingen. So freiwillig wie das immer von den Kriegsfreunden behauptet wird war das alles nicht.

Sea_Cucumber schrieb:Im Zuge der Wiedervereinigung gab es die Zusage dass es keine Osterweiterung geben wird. Daran hat sich das Bündnis der willigen Polithuren aber nicht gehalten

Gerüchte. Die Wiedervereinigung war 1990, die Verhandlungen dazu Anfang 1990, der Warschauer Pakt bestand bis 1991. Mir ist nicht klar wie die NATO damals bereits gewusst hat dass der ganze Dreck zusammenfallen würde.

Was die NATO angeht, die hat Zusagen gegeben keine NATO-Truppen im Zuge der Wiedervereinigung in der ehemaligen DDR zu stationieren, das steht glaube ich sogar im Zwei-plus-Vier-Vertrag, bin mir da aber nicht ganz sicher. Und weißt du was das Tollste ist? Die haben sich dran gehalten.

Sea_Cucumber schrieb:Und tue nicht so blöd, denn das weißt du ganz genau

Nein, weiß ich nicht. Bisher konnte mir niemand irgendeinen Schriebs zeigen, wo drin steht, dass die NATO das garantiert.

Chavez schrieb:Kiew schuldet Gazprom 2,2 Milliarden $ und nimmt nicht einmal den Telefonhörer ab wenn Gazpromchef dort anruft.

Meines Wissens nach belaufen sich die Gesamtschulden Kiews an Russland, resp. russ. Unternehmen, für Gas auf $16,6 Mrd.

@2320
An Russland insgesamt auf 35,5 Milliarden die innerhalb der nächsten 4 Jahre abbezahlt werden müssen.

Befen schrieb:Mir ist nicht klar wie die NATO damals bereits gewusst hat dass der ganze Dreck zusammenfallen würde.

Harvard-Project
Weißt Du, wie viele Menschen im Zuge dessen gestorben sind, Du Menschenfreund?

@2320
@Chavez

Chavez schrieb:An Russland insgesamt auf 35,5 Milliarden die innerhalb der nächsten 4 Jahre abbezahlt werden müssen.

Bei einer Gesamtverschuldung des ukrainischen Staatshaushaltes von "nur" 40,5% des jährlichen BIPs (Stand Ende 2013), sieht das nicht so düster aus, wie die Zahl von

Chavez schrieb: 35,5 Milliarden

dies glauben machen könnte

@2320

nein

@CurtisNewton
Wo habe ich gesagt das diese Zahl eine Katastrophe ist? Ich hab nur gesagt das die Gesamtschulden der Ukraine sich auf 35,5 Milliarden belaufen. Hierbei sind nicht nur die Gasschulden sondern auch die Kredite.

@Chavez

Ich habe Deiner Aussage keine Bewertung a la "Katastrophe" attesiert, sondern lediglich Fakten hinzugefügt. Fühl Dich doch nicht immer sofort angegriffen! WENN, dann sag ich das schon deutlich, wie Du weisst!

@CurtisNewton
troll #1

du weißt bestimmt das unsere Regierung sich komplett quergestellt hat, die Homosexuellen in jeder Hinsicht gleichzustellen.

Die homosexuellen Gleichstellung in Deutschland wurde nicht von der Regierung, sondern von den Gerichten vorangetrieben.

Aber Hetz bitte weiter gegen Russland, Popcorn steht bereit

Wie war das nochmal mit der Hetzerei paar stunden zurück?