Unruhen in der Ukraine

@2320

Du solltest Dir seriöse Quellen suchen.

Über 3 Mio. Tote sind ne ziemlich gute Quelle.
Die Ukrainer, Krimtataren und Andere haben die Deutschen anfänglich nicht Umsonst als Befreier begrüßt, bis man merkte, dass die dann auch nicht besser waren.

Eingekeilt zwischen 2 Blöcken, da kann man die Ukrainer wirklich nicht beneiden.
Einige andere Staaten im Osten können auch ein Lied davon singen.

wolfpack schrieb:Über 3 Mio. Tote sind ne ziemlich gute Quelle.
Die Ukrainer, Krimtataren und Andere haben die Deutschen anfänglich nicht Umsonst als Befreier begrüßt, bis man merkte, dass die dann auch nicht besser waren.

die Hungersnot der 30er? oder der Bürgerkrieg?

@wolfpack
Also setzt du jetzt die kommunistische Sowjetunion unter einem georgischen Diktator mit dem heutigen Russland gleich?

@derpreusse

Was wurde da erfolgreich verteidigt? Georgien ist praktisch in der NATO und will in die EU :D
Ne ne, auch Georgien haben sie verloren.


@Flatterwesen

Ich meinte NATO Manöver in Polen und Baltikum und die Versuche Raketenabwehrschilder in Osteuropa zu installieren um Russlands Raketenpotenzial zu relativieren.

Russland wird immer mehr eingekreist :D
Ich weiß nicht ob das für den Weltfrieden in Zukunft so förderlich sein wird, dieses bedachte handeln.

Lightstorm schrieb:Was wurde da erfolgreich verteidigt? Georgien ist praktisch in der NATO und will in die EU :D
Ne ne, auch Georgien haben sie verloren.

Und Georgien hat Abchasien und Südossetien verloren.

Lightstorm schrieb:Russland wird immer mehr eingekreist :D
Ich weiß nicht ob das für den Weltfrieden in Zukunft so förderlich sein wird, dieses bedachte handeln.

Evtl. rechnet der Putin mit dem chinesischen Freund als der nächsten Supermacht und somit einem Ausgleich auf Erden? ;)

derpreusse schrieb:Also setzt du jetzt die kommunistische Sowjetunion unter einem georgischen Diktator mit dem heutigen Russland gleich?

Baltikum will ja Wiedergutmachungsgelder haben für die zeit in der UdSSR, die sollen die von Georgien vordern :D

@Lightstorm
Stimmt schon, aber sie konnten einen Knecht der USA militärisch besiegen.
@Chavez
Und die Länder die unter Hitler gelitten haben dann von Österreich? Guter Ansatz. :D

@derpreusse
Natürlich! warum Österreich so glimpflich aus der Sache gekommen ist finde ich ehrlich gesagt auch nicht so ganz richtig.
Wikipedia: KZ Mauthausen

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Die Timoschenko live.

@Chavez
Weil wir sie heim ins Reich geholt haben, das hat sie wohl in eine Opferrolle gebracht.

@lilienherz
Was die wohl für einen Scheiß labert gerade? Man weiß es nicht.

@derpreusse
Die erzählt das die Demonstranten von Berkut mit Kalaschnikows beschossen wurden :D geil die alte hat alles gesehen aus dem Krankenhaus. Moment mal die hat doch den Himmel seit zwei Jahren nicht gesehen! hat die doch die Augenbinde heimlich abgemacht? Und hat die Adleraugen?

@Chavez

Chavez schrieb:Und Georgien hat Abchasien und Südossetien verloren.

Zwei kleine autonome Gebiete die international nicht anerkannt sind. Das kann man vielleicht als tröstende Schadenbegrenzung bezeichnen.

@derpreusse

derpreusse schrieb:Stimmt schon, aber sie konnten einen Knecht der USA militärisch besiegen.

Und dennoch ist es ein Verlust Georgien an den Westen verloren zu haben. Aber das sind halt im Grunde die Resultate des verlorenen kalten Krieges, überall bröckelt der russische Einfluss nach und nach.

Ich weiß nicht wie es mit den wirtschaftlichen Verflechtungen in Georgien ausschaut, kann sein dass man das Land wirtschaftlich auch an den Westen verloren hat und das ist langfristig bedeutsamer als ein einmaliger militärischer Sieg zur Verteidigung zweier autonomer Gebiete die kein internationales Gewicht haben.

@Lightstorm
Guck dir mal die Wirtschaft von Georgien an. Die sind ein Pups. die Russen haben die Wirtschaftsbeziehungen zu Georgien bereits seit 2006 abgebrochen. Letztes Jahr erst hat Russland georgien wieder erlaubt Wein und Mineralwasser zu liefern und siehe da plötzlich hat Georgien das Museum für Sowjetische Verbrechen geschlossen.

@Lightstorm
Ja Russland ist in keiner wirklich sehr vorteilhaften Position, im westen die Eu und Amerika im Osten Japan die Russland auch nicht wirklich mögen und Verbündete des Westens sind.

Ganz ehrlich? Ich habe keine Lust, von einer Atomrakete (egal aus welcher Richtung sie kommen mag) abgeschossen zu werden, nur weil sich ein paar übergewichtige Kerle, die sich "Politiker" nennen, nicht einig werden können, wem die Welt gehören sollte.

Keine Ahnung, worauf die Aliens warten... aber es wird höchste Zeit, dass die sich endlich mal blicken lassen... :x

lilienherz schrieb:Keine Ahnung, worauf die Aliens warten... aber es wird höchste Zeit, dass die sich endlich mal blicken lassen... :x

Wäre glaube ich das Beste was uns passieren könnte. :D

@Chavez

Naja, Georgien bekommt Wirtschaftshilfe. Und läuft da nicht die Baku-Tiflis-Ceyhan-Pipeline? Öl und Gas an Europa und die USA mit der Umgehung Russlands.
Die wirtschaftliche Bedeutung ist also nicht zu unterschätzen.

Aber hier gehts um die Ukraine.
Im Dezember gab es in den USA eine Veranstaltung der US-Ukraine Foundation, wo erwähnt worden sein soll das die USA Milliarden in der Ukraine investierten.
Die Hauptsponsoren der Veranstaltung waren Chevron und Exxon Mobile.

Gibt es Öl oder Gas in der Ukraine oder kann man welches darüber leiten? :D

Das ist aber nur ein Aspekt. Das hat einfach zahlreiche Vorteile ein Land mit wenig Unabhängigkeit ein wenig zu leiten.

Man kann Aufträge für eigene Unternehmen bekommen, Rohstoffe abbauen oder darüber weiter leiten, man kann vorhersehbares Stimmenabgabe bei internationalen Organisationen erwarten. Man kann Militärstützpunkte bauen und Raketenbasen...
Ja da geht wohl einiges.

@Lightstorm
Soweit ich weiß gehts Ressourcenmäßig bei der Ukraine vor allem um den fruchtbaren Boden. Den würde die EU gerne haben.

@derpreusse

Interessant, die Agrar Lobby hat also auch zugeschlagen ^^

Die Ukraine, das flächenmäßig größte Land Europas mit 48 Mio. Einwohner gilt als die Kornkammer Europas. Die endlose und fruchtbare Schwarzerdeböden bergen ein enormes landwirtschaftliches Potential. Das Land verfüge zurzeit über mehr als 35 Mio. Ha landwirtschaftliche Nutzflächen, darunter 26 Mio. Ha Ackerland.

Die Vorräte der Schwarzerde in der Ukraine machen 30% der Weltvorräte aus. Das Potential der ukrainischen Landwirtschaft mit ihren Schwarzerdeböden ist legendär.
http://www.agrarboden-ukraine.de/