Unruhen in der Ukraine
17.03.2014 um 08:29@shapokya
Hat er noch Regionen die ihn als Presi anerkennen? Irgend ein Stab der hinter ihm steht und eine Alternative zu dem Verein in Kiew darstellt? Soweit ich weiss nicht.
Er hat sicher Sympathisanten, doch wenn die nicht an den Schalthebeln sitzen bringt das nichts.
Was also bringen Abkommen die man mit ihm trifft?
Wie will er sie umsetzen?
Davon ab... verstösst nicht jeder Putsch gegen die Verfassung?
Und wie gesagt.. ich akzeptiere die Übergangsregierung als Übergangslösung bis zu den Wahlen, weil nunmal keine Alternative dazu existiert. Ich halte sie nicht für die legitime Regierung der Ukraine.
Und die tut nichts.
Aber einfach die Gunst der Stunde nutzen wenn das Mutterland grad handlungsunfähig ist, ist schon nicht nach Regelwerk.
Aber nun gut nun haben wir nunmal diesen ehemaligen Zigarettenschmuggler und seine Milizen die auf der Krim für Ordnung sorgen und muss wohl mit diesen Leuten verhandeln solange man sie nicht militärisch aus dem Amt entfernt. Davon wird man absehen.. zumal ja durch das Referendum der moralische Aspekt bezüglich Bevölkerung auf Seiten Russlands steht und man auch gar nicht dazu in der Lage ist.
Die Krim ist für die Ukraine verloren. Da ändern auch all die Sanktionen nichts.
Es war halt nicht rechtmässig aber die Tatsachen wurden geschaffen.
Aber hier geht's um Menschenleben, da sollte man keine Spielchen treiben.
Zumal man sich so auch selbst die Glaubwürdigkeit nimmt, wenn man den Westen kritisiert aber selbst ähnliches tut. So wie auch de Westen seine Glaubwürdigkeit immer wieder selbst untergräbt.
Aber wenn man die Gebiete die zu Russland wollen in Russland integriert, wird von der Ukraine nunmal nur noch das übrigbleiben das sich nach Westen orientieren will.
Klar rennen sie zur Nato..wo wollen sie denn nun auch sonst hingehen?
Für die Menschen die für eine Ukraine sind ist Russland nicht grad der Inbegriff des Vertrauens, nach dieser Aktion nun.
Beide wollten ein "entwederoder" und genau das hat das Land zerrissen.
Sind beide Machtblöcke daran beteiligt.
Man hat da keine Region die sich von Russland besetzt fühlt sondern eine Region die zu Russland wechseln wollte. Man muss es einfach fressen, auch wenn es nicht nach Völkerrecht ablief.
Ansonsten müsste man militärisch eingreifen und die Bevölkerung unterdrücken. Wird keiner machen...
Nene jetzt folgen noch ein paar Sanktionen und sonstiges Theater, damit auch alle ihr Gesicht wahren können und mit der Zeit wird's verdaut sein und man wird wieder zum Alltag übergehn.
Es sei denn die ukrainische Armee macht in Eigenregie einen Blödsinn. nimmt ihr Verteidigungsrecht wahr oder ähnliches.....dann wird's extrem kompliziert... dann könnte das Essen wieder aufstossen ;)
@2320
Egal wer.. eine Übergangsregierung hat meiner Meinung nach einfach den Laden am funktionieren zu halten und keine Herz OP am Staat durchzuführen. Das ist der Job der legitim gewählten Regierung, die das Ruder nach den Wahlen übernimmt.
Wenn sie an Verbrechen beteiligt sind müssen sie natürlich dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Aber im Moment haben sie die Befehlsgewalt über die Armee und bis sie die an die legitime Regierung abgeben ist es darum ihr Job. Ansonsten kann die Armee ja desertieren und selbst den Job übernehmen... so wie zbsp in Aegypten... tut sie aber allem Anschein an nicht.
shapokya schrieb:ist es immernoch JanukowitschHat er die Befehlsgewalt über die Armee? Soweit ich weiss nicht.
Hat er noch Regionen die ihn als Presi anerkennen? Irgend ein Stab der hinter ihm steht und eine Alternative zu dem Verein in Kiew darstellt? Soweit ich weiss nicht.
Er hat sicher Sympathisanten, doch wenn die nicht an den Schalthebeln sitzen bringt das nichts.
Was also bringen Abkommen die man mit ihm trifft?
Wie will er sie umsetzen?
Davon ab... verstösst nicht jeder Putsch gegen die Verfassung?
Und wie gesagt.. ich akzeptiere die Übergangsregierung als Übergangslösung bis zu den Wahlen, weil nunmal keine Alternative dazu existiert. Ich halte sie nicht für die legitime Regierung der Ukraine.
shapokya schrieb:Und eine Alternative besteht sehr wohl, janukowitsch sollte wieder zurück nach Kiev und die Vereinbarung sollte erfüllt werden.Nochmal: Wer soll das umsetzen? Soll die Nato oder Russland Kiew besetzen und ihn wieder ins Amt setzen? Die einzigen die innerhalb der Ukraine etwas tun könnten wäre die Armee.
Und die tut nichts.
shapokya schrieb:Glaube ich nicht wirklich dranKlar wird's nicht einfach und ein langer Weg. Aber wenn man alle zivilen Mittel des Protestes ausnutzt und der UN ununterbrochen auf den Senkel geht, kann man schon etwas bewirken und wenn nicht so kann man wenigstens behaupten dass man alles versucht hat.
Aber einfach die Gunst der Stunde nutzen wenn das Mutterland grad handlungsunfähig ist, ist schon nicht nach Regelwerk.
Aber nun gut nun haben wir nunmal diesen ehemaligen Zigarettenschmuggler und seine Milizen die auf der Krim für Ordnung sorgen und muss wohl mit diesen Leuten verhandeln solange man sie nicht militärisch aus dem Amt entfernt. Davon wird man absehen.. zumal ja durch das Referendum der moralische Aspekt bezüglich Bevölkerung auf Seiten Russlands steht und man auch gar nicht dazu in der Lage ist.
Die Krim ist für die Ukraine verloren. Da ändern auch all die Sanktionen nichts.
Es war halt nicht rechtmässig aber die Tatsachen wurden geschaffen.
shapokya schrieb:sie halten dem Westen nur den Spiegel vor undKlar halten sie dem Westen den Spiegel vor auf eine ganz besonders sarakstische Weise sogar.
Aber hier geht's um Menschenleben, da sollte man keine Spielchen treiben.
Zumal man sich so auch selbst die Glaubwürdigkeit nimmt, wenn man den Westen kritisiert aber selbst ähnliches tut. So wie auch de Westen seine Glaubwürdigkeit immer wieder selbst untergräbt.
shapokya schrieb:jedenfalls hat Russland gesagt, schon vor Jahren, sollte die Ukraine in die Nato aufgenommen werden wirds einen ernsthaften Konflikt geben.Ja Russland hat im Gegenzug zur Nutzung des Krimhafens auch versprochen sich nicht in die inneren Angelegenheiten der Ukraine zu mischen.
Aber wenn man die Gebiete die zu Russland wollen in Russland integriert, wird von der Ukraine nunmal nur noch das übrigbleiben das sich nach Westen orientieren will.
Klar rennen sie zur Nato..wo wollen sie denn nun auch sonst hingehen?
Für die Menschen die für eine Ukraine sind ist Russland nicht grad der Inbegriff des Vertrauens, nach dieser Aktion nun.
shapokya schrieb:sie wurden vor die Wahl gestellt entweder Eu oder Russland, da siehst du in welcher Zwickmühle Russland istDiese Wahl hat nicht nur der Westen verlangt, sondern auch Russland.
Beide wollten ein "entwederoder" und genau das hat das Land zerrissen.
Sind beide Machtblöcke daran beteiligt.
shapokya schrieb: ich gehe fest davon aus dass die Sache mit der Krim nicht gegessen ist.Gegesssen schon, aber noch nicht verdaut ;)
Man hat da keine Region die sich von Russland besetzt fühlt sondern eine Region die zu Russland wechseln wollte. Man muss es einfach fressen, auch wenn es nicht nach Völkerrecht ablief.
Ansonsten müsste man militärisch eingreifen und die Bevölkerung unterdrücken. Wird keiner machen...
Nene jetzt folgen noch ein paar Sanktionen und sonstiges Theater, damit auch alle ihr Gesicht wahren können und mit der Zeit wird's verdaut sein und man wird wieder zum Alltag übergehn.
Es sei denn die ukrainische Armee macht in Eigenregie einen Blödsinn. nimmt ihr Verteidigungsrecht wahr oder ähnliches.....dann wird's extrem kompliziert... dann könnte das Essen wieder aufstossen ;)
@2320
Egal wer.. eine Übergangsregierung hat meiner Meinung nach einfach den Laden am funktionieren zu halten und keine Herz OP am Staat durchzuführen. Das ist der Job der legitim gewählten Regierung, die das Ruder nach den Wahlen übernimmt.
Wenn sie an Verbrechen beteiligt sind müssen sie natürlich dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Aber im Moment haben sie die Befehlsgewalt über die Armee und bis sie die an die legitime Regierung abgeben ist es darum ihr Job. Ansonsten kann die Armee ja desertieren und selbst den Job übernehmen... so wie zbsp in Aegypten... tut sie aber allem Anschein an nicht.