Unruhen in der Ukraine

Ein Truppentransporter? Zuviel N24 geschaut? XD

Ja, ein BTR, sowas in der Art:
http://www.army-technology.com/projects/btr80/

Gibt sicher auch noch Videos davon.
Konnte man ja auch im TV verfolgen.
Auf n24 wahrscheinlich nicht.

Ist es nicht etwas unverschämt die Demonstranten als Terroristen zu bezeichen?

Du hast offenbar keine Ahnung, wovon Du redest.
Oder hast Du dich mit den anderen Russlandhassern abgesprochen, um etwas zu provozieren?

@stanley71

Es wäre interessant zu wissen, ob diese Tatsache auch in den politischen Bildungsgängen der NGOs behandelt wird?

Oh man, Saakaschvili grad wieder im TV gesehn.
Steht auf dem Maidan und beschwört die Leute zum Krieg.

2320 schrieb:Oh man, Saakaschvili grad wieder im TV gesehn.
Steht auf dem Maidan und beschwört die Leute zum Krieg.

der hat ja so super erfahrungen mit krieg gegen russland gemacht...

Das Video wurde vor etwa 1 Monat aufgenommen, als Menschen aus der Ostukraine nach Kiew wollten, um gegen die rechtsradikalen Bestrebungen bestimmter Maidanaktivisten und für ein verfassungsmäßiges Fortbestehen zu demonstrieren.
Sie wurden von bewaffneten Radikalen gestoppt, mit dem Tod bedroht und nicht in die Stadt gelassen.
Es war kein Einzelfall.

Автосафари на людей. Боевики Евромайдана: убирайтесь в свой Харьков или сожжем заживо

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Russland wurde vom ukrainischen Präsidenten und von der Krim um Hilfe gebeten.
Darauf hat Putin das Parlament befragt, welches ihm die Option ermöglicht hat, wenn es sein muss, einzugreifen.
Und auch die Ukrainer haben sich z.B. auf einer Demo in Donezk sehr positiv über die lange ersehnte Entscheidung des russischen Parlaments geäußert.
Man wäre betrogen worden und 4 Monate lang ignoriert und übergangen worden, man befürchtete das Vordringen der Aufständischen und kritisierte die einseitige und konstruierte Berichterstattung durch den Westen und durch am Maidan beteilgte Oligarchen.
Im russischen Fernsehn wird die Situation im Übrigen auch sehr ausführlich und kontrovers in verschiedenen Talkshows diskutiert.

@stanley71
@ExNihilo
@RTbljad
@5ting

Ich verfolge sowohl die deutsche als auch die russische und die ukrainische Berichtserstattung.

Hierzulande will man uns glauben lassen der Putin würde die Ukraine angreifen und dass er der Böse ist der das alles eingefädelt hätte. Viel mehr soll der mündige Deutsche auch nicht wissen.

Er soll nicht wissen, dass die Regierung der Krim Russland offiziell um Schutz gebeten hat.

Und nochmal für alle, die den Hitler-Sudeten-Vergleich immer wieder bringen.
In Kiew haben weltweit bekannte Nazis mit irregulären, fremdfinanzierten Truppen einen Aufstand begonnen.
Sie treten oder traten bis vor kurzem noch öffentlich im TV auf und auch ihre Forderungen und Pläne sind bestens bekannt.
Der rechtmäßig gewählte Präsident musste das Land verlassen, um nicht von dem SA-Mob umgebracht zu werden.
Multinationale Verträge sind bei diesen Aktionen durch den "Aufständischenrat" gebrochen worden.
Der Vergleich ist mahr als nur absurd, sondern geht schon ins Perverse.
Es ist eine Beleidigung für jeden denkenden Menschen, aber vor allem für jeden, der von den Vorgängen im Westen der Ukraine direkt oder indirekt betroffen ist und erst recht für die, die schon in irgendeiner Weise dem Faschistenpack, das sich hinter der Bevölkrung versteckt, zum Opfer gefallen sind.
Auch das was die EU und die USA da (mit)angezettelt haben ist eine tiefe Beleidigung für das gesamte russische und ukrainische Volk (vielleicht mit Ausnahmen im Westen der Ukraine).
Da geht in der Hinsicht überhaupt nicht um Putin.

@2320
Bravo!

Man darf dann aber fragen, wovor man Russland vor Schutz gebeten hat. Die sogenannten "Terroristen" in Kiew mögen durchaus auch nicht immer friedlich gewesen sein. Sie sind aber nun grade auch nicht mit Panzern auf ihre Hauptstadt vorgerückt. Warum wird die Polizei und das Militär im eigenen Land mit sowas nicht spielend fertig, wenn die Regierung doch so legitim im Amt war?

Einige Informationen sickern durch, z.B. das "ehemalige" Berkutmitarbeiter, Angehörige der KP und der Partei der Regionen, kritische Journalisten schwer misshandelt worden sind.
Von vielen fehlen Informationen über ihren Aufenthaltsort, es gibt Tote.
Wie groß das Ausmaß wirklich ist, ist noch nicht eindeutig bekannt, aber angesichts der dort wütenden Gestalten kann man das Schlimmste befürchten.
Ein gefasster Aufständischer hat in einem Verhör gestanden, dass dort, um den Maidan, Menschen aufgrund des bloßen Verdachts, "Tituschkis" sein zu können, in Keller verschleppt und dort hingerichtet werden.
Es werden Losungen der Nazis aus dem 3.Reich propagiert, Nazi-Runen an die Wände geschmiert, Denkmäler bekannter ehrbarer Persönlichkeiten abgerissen Banderabildnisse aufgehangen und vor sich hergetragen...
Kannst Du Dir vorstellen, was das für eine Beleidigung für die Eltern, Großeltern und Urgroßeltern der Menschen in den Ländern dort ist, die im Krieg gegen die Nazis ihr Blut vergossen haben oder ihr Leben lassen mussten?
Das hat man weder in der Ukraine, noch in Russland vergessen.
Was es heißt, wenn deren Denkmäler gegen Denkmäler der Nazis oder deren Kollaborateure getauscht werden und was diese Leute da sonst noch anstellen?
Außerdem ist es ein über Jahrhunderte gewachsenes Brudervolk, welches den Versuch, von außen eine Spaltung aufzuzwingen, sicher überwinden wird. Man hat noch genug Bsp. von anderen Ländern in Erinnerung, in denen EU und USA gewütet haben. Die Leute, die jetzt in Kiew zusammengekarrt wurden und dort ihr Unwesen treiben, repräsentieren bei Weitem nicht die Ukraine.

@Tripane
Laut der Regierung der Krim haben sie versucht Regierungsgebäude mit Waffengewalt einzunehmen um eine Abspaltung zu verhindern.

http://www.allmystery.de/themen/pr107431-182#id11666446

@2320

2320 schrieb:Die Leute, die jetzt in Kiew zusammengekarrt wurden und dort ihr Unwesen treiben, repräsentieren bei Weitem nicht die Ukraine.

So ist es.

Die Nazis haben den Aufstand ausgenutzt und im entscheidenden Moment das Feuer eröffnet, die Polizei und das Parlament vertrieben. Das ist nicht die Ukraine die in Kiew an der Machst ist. Das ist eine relativ kleine Minderheit von Nazis welche nun erstmal das Sagen haben.

Und sowohl die Polizei der Ukraine, als auch das Militär folgt unfreiwillig den Befehlen dieser Nazis?

@Tripane

Tripane schrieb:Und sowohl die Polizei der Ukraine, als auch das Militär folgt unfreiwillig den Befehlen dieser Nazis?

Die Polizei wird angezündet, erschossen, gedämütigt, eingeschüchtert und durch eigene Kräfte ersetzt.

https://www.youtube.com/watch?v=WvqkM80Eck0

Das Militär muss sich genau wie in Deutschland aus den inneren Angelegenheiten raushalten. Nur der Präsident hätte das Militär mobilisieren können. Das er es nicht gemacht hat, war ein Fehler.

Tripane schrieb:Warum wird die Polizei und das Militär im eigenen Land mit sowas nicht spielend fertig, wenn die Regierung doch so legitim im Amt war?

Ich habs irgendwo vorher schonmal geschrieben.
Zum einen wegen Janukowitschs Entscheidung. Hätte er eingreifen lassen, was wäre dann in den westl. Medien los gewesen?
ZUm anderen: Wikipedia: Ukraine#Milit.C3.A4r

Demotivator schrieb:Das ist eine relativ kleine Minderheit von Nazis welche nun erstmal das Sagen haben.

Bei den letzten Wahlen hatte die Svoboda etwa 10%.
Die Ultranationalen bei den letzten Wahlen, an denen sie teilgenommen hatten(2008?) etwa 1%.
Wenn man annimmt, dass von den Svobodawählern etwa die Hälfte Protestwähler und nicht gewalttätige Rechtsradikale sind, dann sind (geschätzt) 6% von etwa 45Mio. immer noch 2700000.
In absoluten Zahlen sind das nicht wenige, im Vergleich zur Bevölkerung schon.
Mitglieder des "rechten Sektor" haben zudem eine gezielte Ausbildung dafür hinter sich und die sind nicht nur aus der Ukraine dort.

Tripane schrieb:Und sowohl die Polizei der Ukraine, als auch das Militär folgt unfreiwillig den Befehlen dieser Nazis?

Nö, das Militär verweigert Kiew zum größten Teil die Gefolgschaft, die Polizei wurde in einem der ersten Beschlüsse des "Aufständischenrates" aufgelöst und durch eigene "Aktivisten" ersetzt.
Die "ehemaligen" Sicherheitsorgane, die noch in Kiew sind wurden bereits zumindest bedroht und misshandelt. Von einem ist bekannt, das nach einem Besuch der Aktivisten der Vater eines Berkutmitarbeiters nicht mehr lebte.

@2320

2320 schrieb:Und nochmal für alle, die den Hitler-Sudeten-Vergleich immer wieder bringen.
In Kiew haben weltweit bekannte Nazis mit irregulären, fremdfinanzierten Truppen einen Aufstand begonnen.
Sie treten oder traten bis vor kurzem noch öffentlich im TV auf und auch ihre Forderungen und Pläne sind bestens bekannt.
Der rechtmäßig gewählte Präsident musste das Land verlassen, um nicht von dem SA-Mob umgebracht zu werden.
Multinationale Verträge sind bei diesen Aktionen durch den "Aufständischenrat" gebrochen worden.
Der Vergleich ist mahr als nur absurd, sondern geht schon ins Perverse.
Es ist eine Beleidigung für jeden denkenden Menschen, aber vor allem für jeden, der von den Vorgängen im Westen der Ukraine direkt oder indirekt betroffen ist und erst recht für die, die schon in irgendeiner Weise dem Faschistenpack, das sich hinter der Bevölkrung versteckt, zum Opfer gefallen sind.

Von mir auch noch ein: BRAVO!

2320 schrieb:Auch das was die EU und die USA da (mit)angezettelt haben ist eine tiefe Beleidigung für das gesamte russische und ukrainische Volk (vielleicht mit Ausnahmen im Westen der Ukraine).
Da geht in der Hinsicht überhaupt nicht um Putin.

Es ist sowohl eine Beleidigung für das gesamte ukrainische & russische Volk ALS AUCH für das EUROPÄISCHE & DEUTSCHE Volk!

ICH empfinde diese abartige, perverse Gaukelei als Beleidigung! Von meiner eigenen Regierung werde ich behandelt wie ein Spacko! Merkel, Steinbeiss & Co vorne dran - als meine Volksvertreter - oder sollte ich sagen als mein Volks- & Völker-Verbrecher?

In welche "Schublade" wird das Volk denn dadurch gestopft? In eine Schublade unmündiger Idioten? Das kann´s doch nicht sein, oder?

Da kommt bei mir die Frage auf, warum die USA sich derart "engagiert"?
Ist der Bankrott denn nicht mehr aufzuhalten und abzuweisen?

"Brauchen" die jetzt schon die (noch junge) EU, um an ein Ziel zu kommen, das den Verschwörungs-Theoretikern jetzt Recht gibt, und man dieses Ziel in der Praxis fast schon "anfassen" kann?

Hat sich die EU (und die Menschen, die da leben) schon mal überlegt, was los ist, wenn amerikanische Gesetze, Bevormundung und Ignoranz das Leben der "good old world" bestimmt?

2320 schrieb:Da geht in der Hinsicht überhaupt nicht um Putin.

Und doch geht es um EINEN Mann, der Nerven hat wie sinterfester Stahl, eine Ausbildung & Erfahrung hat, die so mancher politischer Postenträger sich wünschen würde (Geheimdienst), und was dazu kommt - er ist ein hochintelligenter Mann.

Auch wenn bei Herrn Putin diesbezüglich (zwangsläufiger) Respekt, wenn nicht gar Vorsicht gegenüber ihm angebracht ist - Obama traue ich schon lange nicht mehr über den Weg. Obama wurde zur patriotischen Marionette - die Fäden liegen schon an seinem Hals.

Das Gute daran könnte sein, dass Europa sich endlich mal zusammenreißt und sich Gedanken macht, wie die Zukunft aussehen könnte, würde man Konflikte mal friedlich beenden. Die lebenden & arbeitenden Menschen im Land bestimmen DAS. Nicht nur die Politiker! Das könnte eine "Chance" sein.

@IrreBlütenfee

Aha. Ich habe dich gefragt woher du den Mumpitz nimmst die NATO würde eingreifen und russische Panzer hätten die Grenze überschritten. Auf CNN wurde das nie gesendet. Hatte das auch geguckt, also Lüge nicht herum.
Abgesehen davon wird bald auch Putins Russland fallen und demokratisch werden. Davor hat er am meisten Angst!