Unruhen in der Ukraine

@Kc
@rockandroll


ich halte es geradezu für eine pflicht auf doppelstandards aufmerksam zu machen. niemand will damit irgendetwas legitimieren bzw beschönigen. wenn ich die wahl zwischen blauer oder roter pille habe....rot ;-)

Matrix - Rote oder blaue Pille?

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Es wurde versucht Kinder aus Slowjansk zu evakuieren. Die ukrainische Armee hat die Busse zurück nach Slowjansk geschickt. Sehr Human.

@Chavez

hier steht was anderes:

Am Donnerstag hatte die Evakuierung von Kindern aus Slawjansk begonnen. Die ersten 200 Kinder wurden ins Ferienheim „Artek“ auf der Krim geschickt.

http://de.ria.ru/politics/20140530/268631904.html (Archiv-Version vom 13.07.2014)

habs:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1632115&cid=9
https://twitter.com/hashtag/slawjansk

google translate:

Natsgvardiya Ukraine Slovyansk Muscheln aus Haubitzen und Mörser . Von der Stadt nicht Flüchtlinge , darunter auch Kinder und dem Bus zu erzeugen, wobei der Sitz der Verteidigung der Stadt .

Autos und Busse an den Checkpoints ukrainischen Armee wendet sich wieder , nicht lassen , die Zivilbevölkerung der Stadt, die "Interfax" . 29. Mai Flugzeuge bombardieren Sloviansk ukrainische Armee nicht verwenden. Frühere Miliz behauptete, ein Hubschrauber in der Vorstadt Sloviansk ukrainischen Armee abgeschossen haben . In den Tod von 13 ukrainischen Wachen , darunter General Sergei Kulchytskyy , einer der Soldaten zu überleben .

Milizen festgestellt, dass Kinder mit dem Bus 05.00 Uhr stand an einem Checkpoint in der ukrainischen Armee Sloviansk , danach wurde er wieder in der belagerten Stadt geschickt.

Menschen Vyacheslav Ponomarev Sloviansk Bürgermeister kündigte an, die Stadt von mehr als zweihundert Kinder, die auf die Krim und den Vororten senden geplant evakuieren. In diesem Ponomarev darauf hingewiesen, dass die Kinder mit ihren Eltern zu evakuieren.

Die Bereitschaft, Kinder aus der belagerten slawischen nehmen und sie in einem der Kindergesundheitscamps, sagte S- Gouverneur der Region Moskau Andrei Vorobyov .

"Denn wir haben kein Appell der Behörden Sloviansk über die Evakuierung von Kindern Aber jeden Sommer wir heil 280.000 Kinder in unseren Lagern erhielt Ist die Beschwerde , die wir selbstverständlich nehmen die Kinder Kinder - . . . Ist heilig und , natürlich, werden wir feststellen, Gelegenheit , die Aufmerksamkeit auf diejenigen, die in einer ganz schrecklichen und schwierigen Situation " sind zu zahlen - von ITAR-TASS Vorobyov zitiert.

Geschäftsführer des "Fair Aid" Elizabeth Glinka, besser bekannt als Dr. Lisa , zum dritten Mal vor kurzem in Donezk kam , um zu helfen die Verletzten und Bedürftigen. In den vergangenen Tagen - vor allem nach den Kämpfen am Flughafen - hier überfüllten Krankenhaus medizinische Einrichtungen benötigen Medikamente.

Außerdem Dr. Lisa zusammen mit gleichgesinnten Menschen, die versuchen , einen Korridor für verwundete Milizen zu organisieren.

27. Mai von Moskau nach DNR fuhr ein anderes Auto mit der humanitären Hilfe , die fürsorgliche Menschen gesammelt. Es ist jedoch immer noch bis zu Donetsk nicht erreicht .


Нацгвардия Украины обстреливает Славянск из гаубиц и минометов. Из города не выпускают беженцев, в том числе и автобус с детьми, заявляет в штабе самообороны города.

Машины и автобусы на блокпостах украинской армии разворачивают обратно, не выпуская мирное население из города, отмечает "Интерфакс". 29 мая авиацию для обстрела Славянска украинская армия пока не использует. Ранее ополченцы заявили, что сбили в пригороде Славянска вертолет украинской армии. При этом погибли 13 украинских гвардейцев, включая генерала Сергея Кульчицкого, одному из военнослужащих удалось выжить.

Ополченцы отметили, что автобус с детьми 5 часов стоял на блокпосту украинской армии у Славянска, после чего был направлен обратно в осажденный город.

Народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев заявил о намерении эвакуировать из города более двух сотен детей, которых планировалось отправить в Крым и Подмосковье. При этом Пономарев отметил, что дети могут эвакуироваться вместе с родителями.

О готовности принять детей из осажденного Славянска и разместить их в одном из детских подмосковных оздоровительных лагерей заявил губернатор Московской области Андрей Воробьев.

"К нам пока не поступало обращений от властей Славянска по поводу эвакуации детей. Но мы каждое лето оздоравливаем 280 тысяч детей в наших лагерях. Если обращение будет, то мы, конечно же, примем детей. Дети — это святое и, конечно, мы найдем возможность уделить внимание тем, кто оказался в совершенно чудовищной и сложной ситуации", — цитирует Воробьева ИТАР-ТАСС.

Исполнительный директор фонда "Справедливая помощь" Елизавета Глинка, более известная как Доктор Лиза, в третий раз за последнее время приехала в Донецк, чтобы оказать помощь раненым и нуждающимся. В последние дни – особенно после боев у аэропорта — больницы здесь переполнены, медучреждения нуждаются в лекарствах.

Russland ist böse, das ist keine Propaganda. Russland verlangt aktuell 485 Dollar pro 1000 Kubikmeter Gas. Das ist weit über dem europäischen Schnitt.
Hier was zum Thema:
https://de.nachrichten.yahoo.com/gasstreit-neue-runde-zwischen-moskau-und-kiew-045746628.html

Dadurch macht Russland die ukrainische Wirtschaft kaputt. Denn das Land ist nicht mal halb so energieeffizient wie etwa Deutschland soll aber gleichzeitig mehr für das Gas bezahlen, bei gleichzeitigem Wegfall praktisch aller Kohle- und Stahlreviere durch die Separatisten.

Das alles ist einfach nur ein nicht erklärter Krieg gegen die Ukraine als ganzes!

Der "Okhotnykovo Solar Park" Europas größtes Solarkraftwerk stand übrigens auf der Krim, das ist auch weg, von den tausend Hotels ganz zu schweigen.



Die Ukraine verliert im Grunde alles und hat nichts mehr, wenn sie sich nicht wehrt und die volle Souveränität über alle ihre Provinzen wieder herstellt!

@unreal-live
http://www.vz.ru/news/2014/5/30/689291.html

«В дни, когда мы начали вывозить детей, был произведен обстрел машин со стороны украинской гвардии. Колонна машин была задержана на пять часов на блокпостах, была отправлена обратно в город. Не у всех получается выехать», - сообщила Хорошева.

"In den Tagen, als wir begannen Kindern auszufahren, wurde von ukrainischen Nationalgarde beschossen. Konvoi von Fahrzeugen wurde für fünf Stunden bei Checkpoints festgenommen, wieder wurde der Stadt geschickt. Nicht jeder konnte gehen ", - sagte Khorosheva.

Ashert001 schrieb:Russland ist böse, das ist keine Propaganda.

nicht schlechter und auch nicht besser als du, ich und alle anderen, die seine eigene Macht für irgendwas verkaufen, und sich dann wundern, dass sie abhängig werden

Russland macht Geschäfte, Ukraine untersützt Oligarchen, die das Land Sück für Stück ausverkauft hatten, und wir sehen dabei zu, und empören uns künstlich, damit das hier nicht auch noch passiert.

Bullshit. Wenn die menschen im eigenen Land nicht standhaft genug sind, um es aufrecht zu erhalten, und ihre eigene Macht an die eigenen Machthaber verkaufen, braucht sich keiner wundern, dass das Land zerfällt

@Ashert001

keine propaganda? bedanke dich lieber bei frau julia timoschenko. wenn der schuldner nichts zahlt, dann gibt es kein rabatt. nichtsdestotrotz gibt es keine einschränkungen bei den gaslieferungen, kiew aber sperrt im gegenzug der krim das wasser ab. jetzt

überdenke bitte nochmal deine aussage.

"Der russische Energie-Konzern Gazprom kündigte der Ukraine kürzlich alle Rabatte auf Gaslieferungen, weil die Regierung in Kiew seine offenen Rechnungen nicht begleicht. Dadurch zahlt die Ukraine nun 485,50 Dollar pro 1000 Kubikmeter Erdgas und damit rund 60 Prozent mehr als Deutschland. Die Bundesregierung zahlt etwa 382 Dollar pro 1000 Kubikmeter Erdgas an Gazprom.
bei den
Der rabattfreie Gaspreis von 485,50 Dollar pro 1000 Kubikmeter Erdgas beruht auf einem Vertrag von 2009, der noch unter Julia Timoschenko ausverhandelt wurde. Doch die Übergangsregierung in Kiew wird die höheren Energie-Kosten an die eigene Bevölkerung weiterreichen. Ab Mai sollen die Gaspreise um 50 Prozent steigen. Die Preissteigerung war eine der Bedingungen des IWF für Hilfskredite. Bis zum Jahr 2018 sind weitere Erhöhungen geplant, wie der ukrainische Energieversorger Naftogaz mitteilte."




"Die Ukraine hat der Schwarzmeer-Halbinsel Krim den Wasserhahn zugedreht. Am Samstag wurden alle Schleusen am Nördlichen Krim-Kanal geschlossen, über den die Halbinsel bislang etwa 85 Prozent des benötigten Wassers erhalten hatte, meldete die ukrainische Nachrichtenagentur UNIAN."

http://de.ria.ru/society/20140426/268364744.html (Archiv-Version vom 30.04.2014)

@Ashert001
Und wer ist schuld daran, dass die ukrainische Wirtschaft nicht Energieeffizient ist? Nicht die Ukraine selbst? Die Ukrainischen Oligarche hätten eventuell (aber das ist jetzt meine persönliche subjektive Meinung), die Wirtschaftszweige, die sie dem Staat stibitzt haben, Modernisieren sollen und nicht den letzten Blutstropfen aussaugen sollen. Und 500 $ ist Marktpreis, den Selben Preis hat das Baltikum und andere genauso, nur gibt es solche Kunden wie Deutschland, die Slowakei usw… die Rabatte ausgehandelt haben aufgrund der hohen Investitionen in den russischen Energiesektor. Wenn die Ukraine die Zahlungen nicht eingestellt hätte würde sie immer noch einen preis von ca. 360$ haben.

Chavez schrieb:Die Ukrainischen Oligarche hätten eventuell (aber das ist jetzt meine persönliche subjektive Meinung), die Wirtschaftszweige, die sie dem Staat stibitzt haben, Modernisieren sollen und nicht den letzten Blutstropfen aussaugen sollen.

zum einen das, und zum Anderen hatte man auch schon lange genug Zeit, um sich eine eigene Energiewirtschaft zu erschließen, statt sich bequem auf den Nachbarn verlassen, dann wäre auch viele erspart geblieben

def schrieb:Und täglich grüßt der Doppelstandard...

Erstens: Ist mir kein Gesetz mit Sippenhaft in den USA bekannt. Und Zweitens: Geht es hier nicht um die USA und auch nicht um Israel, sondern um den Konsens der westlichen Wertegemeinschaft. Aber zusätzlich füge ich hinzu:
Wikipedia: Sippenhaftung

Während der Zeit des Nationalsozialismus wurde die Sippenhaft als Terrormaßnahme gegen politische Gegner und deren Familien angewandt. Bis heute besteht sie in Nordkorea und wird in Russland, wie auch Tschetschenien angewendet.

Na, passt da nicht zusammen was zusammen gehört?

@Foss
ja, Sippenhaft ist schlecht. Das haben wir hier schon geklärt, mehrfach

@Foss

"Na, passt da nicht zusammen was zusammen gehört?"

so so dann muss laut deiner logik israel dazu gehören...soviel dazu

Nach den beiden Selbstmordanschlägen in Beerscheba mit insgesamt 18 Toten hat die israelische Armee die Stadt Hebron im Westjordanland abgeriegelt. Die Soldaten führten nach Militärangaben Razzien durch und zerstörten eines der Häuser, in denen Angehörige der beiden Attentäter lebten. Hebron ist die zweitgrößte Stadt im Westjordanland und gilt als Hochburg der radikal-islamischen Hamas-Bewegung.

@rockandroll
Die haben in den letzten 23 Jahren nicht einmal eine neue Kohlemine erschlossen. Das fordert alles Investitionen. Dadurch, dass die Ukraine über gewaltige Kohlevorkommen verfügt hätte man ja die Gaskraftwerke schließen und Kohlekraftwerke bauen können, aber hierfür muss man selbst was machen, also abgelehnt lieber weiter vom Nachbar niedrige Preise vordern und falls dieser sich weigert wird einfach die Rechnung nicht bezahlt oder Gas aus der EU-Leitung abgezapft.

Die Ukrainer haben ihren Chef-Oligarchen und Ausverkäufer Janukowitsch doch kürzlich erst vertrieben.
Was der mit den Russen damals alles an Verträgen ausgehandelt hat, war schon damals für die ukrainische Wirtschaft zuviel, außerdem sind auch Milliarden spurlos unter ihm verschwunden.

Janukowitsch hat das Land völlig ruiniert war aber gleichzeitig so auch eine Goldgrube für Russland!
Deswegen waren die Russen auch unglaublich sauer, als die Ukrainer ihn abgesetzt haben. Nur darauf basiert doch der ganze Konflikt und nichts anderes!

Die Ukraine ist nicht länger Russlands Melkkuh.

Eine Sanierung der Wirtschaft war unter Janukowitsch gar nicht denkbar, der war mehr damit beschäftigt, nur die Verfassung auszuhöhlen um eine Diktatur nach Russland Vorbild zu werden. Das Parlament durfte die Empfehlungen des Präsidenten danach nur noch absegnen. Janokowitsch selber hat die ukrainische Führung dafür mit Oligarchen durchsetzt, den Geheimdienst SBU z.B.

Deswegen gab es auch die Revolution, vorher war die Ukraine gar nicht handlungsfähig, der russische Einfluss war übermächtig und überall präsent. Was jetzt auf der Krim und im Osten der Ukraine läuft ist doch nur die russische Konterrevolution dagegen! :|

Chavez schrieb:Die haben in den letzten 23 Jahren nicht einmal eine neue Kohlemine erschlossen. Das fordert alles Investitionen. Dadurch, dass die Ukraine über gewaltige Kohlevorkommen verfügt hätte man ja die Gaskraftwerke schließen und Kohlekraftwerke bauen können, aber hierfür muss man selbst was machen, also abgelehnt lieber weiter vom Nachbar niedrige Preise vordern und falls dieser sich weigert wird einfach die Rechnung nicht bezahlt oder Gas aus der EU-Leitung abgezapft.

eben. Solche dinge sind unverantwortlich, wenn man ein Land stabil halten will. Entweder man hat die Möglichkeiten sein Volk zu versorgen, oder man vergisst den Staat gleich, und Verkauft ihn an die Nachbarn. Das ist hier geschehen, nichts anderes

unreal-live schrieb:so so dann muss laut deiner logik israel dazu gehören...soviel dazu

-->

Foss schrieb:Geht es hier nicht um die USA und auch nicht um Israel

@Ashert001
na also, dann sind also doch die Ukrainer selbst Schuld, und nicht irgendwälche ominösen Mächte von Ausserhalb.. die sicher auch gewirkt haben und wirken, aber das nur, weil man sie von innen heraus läßt

@Foss

Während der Zeit des Nationalsozialismus wurde die Sippenhaft als Terrormaßnahme gegen politische Gegner und deren Familien angewandt. Bis heute besteht sie in Nordkorea und wird in Russland, wie auch Tschetschenien angewendet.

Na, passt da nicht zusammen was zusammen gehört?

dann unterlasse solche unqualifizierten sätze

möchte man so etwas noch immer relativieren und verteidigen?

https://www.youtube.com/watch?v=mSh3Gs9gAqw (Video: ⚡ Ukraine war 2014: Ukrainian Army Shell Children's Hospital)

There were some children staying in the hospital at the time of the attack. They were all taken to the building’s basement for cover after the shelling started, said Olga, a nurse working there.

“I’ve worked here for 30 years, and I never thought I would have to come to a ruin to do my job. That’s our government and our ‘valorous’ Ukrainian troops for you,” she said.

Kiev said it did not use artillery on Friday and claimed that it was the militia, who trained their own guns on the hospital to put the blame on the Ukrainian military.

Troops loyal to Kiev intensified the military crackdown on the militias of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic in mid-April. They are using artillery, aviation and armor in a bid to take control of the restive region.