Amis raus! - Aber wie?

@Kc

Kc schrieb:denkst du denn, es wäre hilfreich, wenn Angie sich jetzt hinstellt und erbost vor der Kamera poltert, so eine Schweinerei dürfe nicht geduldet werden

Ja, das denke ich. Damit würde sie beweisen (so das denn ehrlich wäre), dass sie sich um ihr Volk kümmert und es verteidigt.

Kc schrieb:alle Angestellten und Vertreter der US-Regierung müssten aufgrund von Spionageverdachts sofort Deutschland verlassen?

Das wird man nicht von ihr verlangen können, zumal diese Forderung auch sehr pauschal wäre.

Kc schrieb:Es gehört zu ihrem Regierungsstil, eher vernünftig zu reden und zu verhandeln

Die verarschen euch doch alle. So ist für den BND der Kanzleramtsminister zuständig, aber wer wird nach Amiland geschickt? Der Innenminister! Überhaupt, dass der dort hin fliegt. Eigentlich hätte man die Amerikaner hier bei uns antreten lassen müssen.

@KillingTime

KillingTime schrieb:So ist für den BND der Kanzleramtsminister zuständig, aber wer wird nach Amiland geschickt? Der Innenminister!

Äh ja und? Der Innenminister war in dem Falle zuständig, da es bei der Reise nicht um den BND ging.

@CurtisNewton

CurtisNewton schrieb:Wird immer paranoider und pauschal fremdenfeindlicher hier!

Und die nächste Nazikeule! Leute, warum bleibt ihr nicht sachlich!

@KillingTime

Was ist an meiner Aussage unsachlich und eine Nazikeule?

Können Deinem Verständnis nach nur Nazis fremdenfeindlich sein?

Weia!

Fremdenfeindlich ist das Thema....ICH würde dem TE nun nicht unterstellen er sei ein Nazi, nur weil er ein fremdenfeindliches Thema schürt. Das ginge zu weit! Du gem. Deiner Logik dann schon?

@KillingTime
echt seltsam.
wenn man dem westen gegenüber kritisch ist vor allem amerika gegenüber, dann ist man entweder antisemit oder antidemokratisch fremdenfeindlich oder oder oder....

darf man die amerikanische aussenpolitik nicht mehr kritisieren?

@CurtisNewton
ist man nur fremdenfeindlich wenn man amerika gegenüber skeptisch ist?
was ist wenn ich den chinesen gegenüber spektisch bin? was bin ich dann?

CurtisNewton schrieb:Können Deinem Verständnis nach nur Nazis fremdenfeindlich sein?

Pauschale Fremdenfeindlichkeit ist ein Kernmerkmal rechter Politik, welche betont, dass nicht alle Menschen gleich sind.

Hier geht es aber nicht um Amerikafeindlichkeit, sondern um Vorbehalte gegenüber ihrem Treiben in Deutschland. Man muss hier ganz deutlich das Problem von der Person trennen.

@KillingTime

KillingTime schrieb:Ja, das denke ich. Damit würde sie beweisen (so das denn ehrlich wäre), dass sie sich um ihr Volk kümmert und es verteidigt.

Nö, das würde nur beweisen, dass sie ziemlich dumm und unfähig ist und handelt, ohne nachzudenken.

Wer am lautesten schreit, hat nicht automatisch auch recht und handelt richtig.

KillingTime schrieb:Die verarschen euch doch alle. So ist für den BND der Kanzleramtsminister zuständig, aber wer wird nach Amiland geschickt? Der Innenminister! Überhaupt, dass der dort hin fliegt. Eigentlich hätte man die Amerikaner hier bei uns antreten lassen müssen.

Der Friedrich war eher auf Wunsch von Horst Seehofer in den USA, weil der gerne im Bayern-Wahlkampf groß auf Datenschützer und Kämpfer für Bürgerrechte und Freiheit machen wollte.

Nicht, weil er wirklich jemanden hätte ,,zur Rede stellen" können, schon gar nicht in der Öffentlichkeit.

Ich habe den Eindruck, dass du gerne jemanden öffentlich dastehen sehen möchtest, der verantwortlich ist für die NSA-Geschichte und der dafür ordentlich einen auf den Deckel bekommt.

Das wird aber nicht passieren.


Partner und Freunde auf internationaler Ebene können sich nicht einfach gegenseitig ,,zum Rapport" bestellen und wie der Lehrer den Schuljungen ausschimpfen.


Der Kanzleramtsminister ist für den BND zuständig - na und? Hat der BND oder der NSA das PRISM-Programm genutzt und scheinbar die halbe Welt nach Daten durchforstet?


Der Kanzleramtsminister hätte praktisch genauso viel erreicht, wie Friedrich.


Dadurch, dass aber ein ,,Chef" persönlich gekommen ist, eben der deutsche Innenminister, wurde zumindest das Signal gesetzt, dass man diese Angelegenheit sehr ernst nimmt.

Ganz ehrlich, @Malthael hat doch recht... Nach der Eigendarstellung halten sich die USA für DIE moralische Instanz schlechthin und folgich auch als Weltpolizei...
Gilt für Viele in der (ex-)Regierung... die Bevölkerung denkt da glaube ich nicht ganz anders...

Kc schrieb:Der Kanzleramtsminister ist für den BND zuständig - na und? Hat der BND oder der NSA das PRISM-Programm genutzt und scheinbar die halbe Welt nach Daten durchforstet?

der BND war ja angeblich mehr als nur involviert.

Kc schrieb:Dadurch, dass aber ein ,,Chef" persönlich gekommen ist, eben der deutsche Innenminister, wurde zumindest das Signal gesetzt, dass man diese Angelegenheit sehr ernst nimmt.

wie du schon sagtest, war das nur wahlkampf, der in die hose ging.
ausserdem war das nur beschwichtigung um ihren untätigkeit zu kaschieren.

@Kc

Kc schrieb:das würde nur beweisen, dass sie ziemlich dumm und unfähig ist und handelt, ohne nachzudenken.

Das verstehe ich jetzt nicht. :ask:

Kc schrieb:Ich habe den Eindruck, dass du gerne jemanden öffentlich dastehen sehen möchtest, der verantwortlich ist für die NSA-Geschichte

Irgendjemand muss ja verantwortlich sein. Bestimmt nicht Frau Merkel persönlich. Ich glaube ihr sogar, wenn sie Ahnungslosigkeit als Grund vorschiebt. Aber, was ich ihr nicht abnehme, dass ist diese gespielte Gleichgültigkeit. Wo bleibt die "brutalstmögliche Aufklärung" dieser Vorgänge?

@Malthael

Malthael schrieb:ist man nur fremdenfeindlich wenn man amerika gegenüber skeptisch ist?

Nö, wenn Du mich so verstanden hast, dann verstehst Du es nicht oder ich hab mich zu unpräzise ausgedrückt.

Malthael schrieb:was bin ich dann?

Das gleiche, frag doch nicht so naiv! Das weisst Du doch selber!

@KillingTime

KillingTime schrieb: Man muss hier ganz deutlich das Problem von der Person trennen.

LMW....und einen Satz zuvor trennst DU es NICHT! Sondern sagst pauschal

sonern um Vorbehalte gegenüber ihrem Treiben in Deutschland.

@CurtisNewton

CurtisNewton schrieb:einen Satz zuvor trennst DU es NICHT! Sondern sagst pauschal

Hmm? :ask:

Btw, es hat dich sicher viel Mühe gekostet, dieses animierte GIF herauszusuchen.

CurtisNewton schrieb:Das gleiche, frag doch nicht so naiv! Das weisst Du doch selber!

komischerweise sehe ich solche äusserungen nicht, wenn es um den nahen-osten geht oder um asien oder russland.

da sind solche pauschalisierungen erwünscht und legetim.

und diese hübschen video lässt dich auch nicht klüger wirken.

@KillingTime

KillingTime schrieb:Btw, es hat dich sicher viel Mühe gekostet, dieses animierte GIF herauszusuchen.

KillingTime schrieb:Leute, warum bleibt ihr nicht sachlich!

Warum bleibst DU nicht sachlich, so wie Du es von anderen verlangst?

@KillingTime

KillingTime schrieb:Das verstehe ich jetzt nicht.

Weil es einfach nicht sinnvoll ist.

Sie würde mit solch einem Verhalten eine Menge ,,Porzellan zerschlagen", wie man so sagt und die Möglichkeiten zu vernünftiger, ernsthafter Diskussion und anständigen Konsequenzen verringern.

Ist doch das Gleiche, wenn dein Kumpel deine Playstation kaputt gemacht hätte und du dann rumbrüllst, du würdest ihm die Fresse polieren, er solle sich nie wieder bei dir blicken lassen usw.

Also sprich: Wenn du möglichst viel Lärm und Ärger machst, um deinen Unmut zu zeigen.

Ich bezweifle, dass ihr dann noch gute Kumpels wäret bei solch einer Überreaktion.

Und deine Playstation würdest du wohl auch kaum ersetzt bekommen.



Es ist, gerade auf der Ebene internationaler Politik, weitaus besser, ERST nachzudenken, welche Handlung welche Folgen hat und DANN zu handeln.

Wie schon gesagt: Der, der am lautesten schreit, hat nicht unbedingt auch Recht und handelt sinnvoll.

@Kc

Kc schrieb:Es ist, gerade auf der Ebene internationaler Politik, weitaus besser, ERST nachzudenken, welche Handlung welche Folgen hat und DANN zu handeln.

Wie schon gesagt: Der, der am lautesten schreit, hat nicht unbedingt auch Recht und handelt sinnvoll.

Warum muss ich da sofort an Nordkorea und Iran denken....

KillingTime schrieb:Irgendjemand muss ja verantwortlich sein. Bestimmt nicht Frau Merkel persönlich. Ich glaube ihr sogar, wenn sie Ahnungslosigkeit als Grund vorschiebt. Aber, was ich ihr nicht abnehme, dass ist diese gespielte Gleichgültigkeit. Wo bleibt die "brutalstmögliche Aufklärung" dieser Vorgänge?

Es wird weder eine Aufklärung noch irgendwelche Konsequenzen geben, denn hier geht es nicht um "Freunde", sondern um einen Spion und um einen Ausspionierten! So etwas gibt es nicht unter "Freunden"!
Was ich damit sagen will: Deutschland und die USA befinden sich nicht auf Augenhöhe!

Eine Kanzlerin, der der Geheimdienst direkt unterstellt ist und die nicht weiß, was dieser treibt, hat im Kanzleramt nichts mehr verloren, egal ob sie wirklich nichts wußte oder einfach nur gelogen hat!

Kc schrieb:Es ist, gerade auf der Ebene internationaler Politik, weitaus besser, ERST nachzudenken, welche Handlung welche Folgen hat und DANN zu handeln.

Jupp, und genau das macht das Vorgehen der USA doch so perfide....
Von langer Hand geplant; zu mir nach Hause zu kommen um meine Playstation kaputt machen. Dem sogenannten Kumpel hau ich dann schon eine in die Fresse...

@Kc

Kc schrieb:Sie würde mit solch einem Verhalten eine Menge ,,Porzellan zerschlagen", wie man so sagt und die Möglichkeiten zu vernünftiger, ernsthafter Diskussion und anständigen Konsequenzen verringern.

Ich bin mir dessen bewusst. Und natürlich ist das ein Problem für sie. Aber eben genau hier zeigt sich, wem ihre Loyalität gilt.

Chrest schrieb:hier geht es nicht um "Freunde", sondern um einen Spion und um einen Ausspionierten!

Ja. Wir Deutschen sind das Volk. Das ist die Priorität, oder sollte sie sein.

Ich denke auch nicht, dass du USA schwerwiegende Konsequenzen zu fürchten haben. Sie werden - wenn die Aufregung noch eine Weile anhält - sich vielleicht irgendwann entschuldigen müssen. Aber seien wir doch mal ehrlich, wie lange hat es gedauert, bis sich die USA für den Vietnamkrieg (Archiv-Version vom 19.07.2013) entschuldigt haben? Ich weiß nicht mal, ob das überhaupt passiert ist. Wir in Deutschland müssen uns nicht darauf verlassen, dass die USA von alleine zur "Räson" kommen, sondern auch unseren Teil dazu beitragen. Unsere Regierung muss Druck ausüben, sonst passiert da gar nichts mMn.