Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

Wir fahren mit Vorlieben zum Urlaub in Länder, in denen die Frau in den Knast kommt wenn sie sich vergewaltigen "lässt". In denen Diktatoren herrschen und in denen Aufstände niedergeknüppelt werden. Wir liefern da sogar Unmengen Kriegsmaterial hin damit das Niederknüppeln der Bevölkerung noch einfacher wird.

Aber was die Russen da mehrheitlich für ein Gesetz verabschiedet haben ist der Skandal des Sommers... ein spuveräner Staat beschließt ein Gesetz ohne uns zu fragen? Da brennen geneigtem Europäer schlicht die Synapsen durch...

Da hat die Presse ja mal wieder ganze Arbeit geleistet...

Mal als Edit:

lizard-king schrieb:Artikel 5
Niemand darf der Folter oder grausamer, unmenschlicher oder erniedrigender Behandlung oder Strafe unterworfen werden.

Wikipedia: Abu-Ghuraib-Folterskandal



http://www.zeit.de/online/2009/22/amnesty-folter-menschenrechte

Vor allem in Europa verzeichnet Amnesty International verstärkt Menschenrechtsverletzungen. In 13 Mitgliedstaaten der EU würden Menschen misshandelt und sogar gefoltert. So spielten österreichische Beamte einem vor der Abschiebung stehenden Flüchtling seine Hinrichtung vor. Auch vergingen sich britische Soldaten an Gefangenen im Irak.

Der Eintrag im Jahresbericht 2009 zu Deutschland umfasst zweieinhalb Seiten. Amnesty International kritisiert darin vor allem die Antiterrormaßnahmen der Bundesregierung. Mehrere laufende Prozesse gegen mutmaßliche Terroristen würden mithilfe von Informationen aus dem Ausland geführt, die mithilfe von Folter oder der Androhung der Folter von Geheimdiensten beschafft wurden. "Wir beobachten zunehmend die Tendenz, durch Folter entstandene Aussagen in Ermittlungsverfahren zu verwenden. Das leistet der Folter Vorschub", sagte Wolfgang Grenz, stellvertretender Generalsekretär der deutschen Sektion von Amnesty International.

Der Jahresbericht bezieht sich auf den stellvertretenden Generalbundesanwalt Rainer Griesbaum, der im September 2008 erklärte, Informationen mit "zweifelhafter Herkunft" dürften in strafrechtlichen Verfahren verwendet werden. Aber genau dies höhlt nach Ansicht von Amnesty International den deutschen Rechtsstaat aus, denn Artikel 1 des Grundgesetzes verbiete die Anwendung der Folter.



Für mich stellt sich die Frage: Wer hält sich überhaupt an die Charta der UN?

@def
Man soll sich mal darüber Informieren was unsere guten Freunde und Wirtschaftspartner alles so betreiben. In Saudi-Arabien und Katar ist nicht nur das reden über Homosexualität verboten sondern auch die Homosexualität an sich dafür gibt es da die Todesstrafe, Pädophile ist de facto erlaubt, da ein Mädchen zu Frau genommen werden kann wenn das Körpergewicht ihres Gaten sie nicht zerquetscht. Und hat das Folgen wo sind die Aufschrei in der Presse und in den Foren zum Wirtschaftsboykott? Wir kaufen weiter bei denen Öl und Gas und verkaufen Ihnen unsere Panzer.

jetzt fängt das wieder an.
bääähh, die anderen sind aber auch scheisse... -.-

@guevara

Jup.
Wir messen mit zweierlei Maß und sind dann enstsetzt wenn wir es sein sollen... die fiesen Russen haben immerhin Snowden Unterschlupf gewährt... da muss jetzt der "Westen" aller diskreditierenden Register ziehen. In Anbetracht der Verbrecher mit denen "wir" sonst so kooperieren und Geschäfte machen ist das ein schlechter Witz.

@vincent

Sie sind nicht "auch" scheiße. Sie spielen in gänzlich anderne Ligen.

@def
wo ist die selbe Aufregung wie hier bei diesem Thema?
Homosexualität weltweit (Seite 7)

@def
Ach, der Westen hat das Gesetz in Russland erlassen?
Und mal abgesehen davon, meiner Meinung nach wird das in der Presse überhaupt nicht hochgekockt...

@vincent

vincent schrieb:Ach, der Westen hat das Gesetz in Russland erlassen?

Bitte was?

vincent schrieb:Und mal abgesehen davon, meiner Meinung nach wird das in der Presse überhaupt nicht hochgekockt...

Nein, auf keinen Fall...

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fifa-fordert-von-russland-klarstellung-zu-anti-homo-gesetz-a-916631.html

Diskriminierung von Homosexuellen: Fifa verlangt von russischer Regierung Klarstellung
Ein "tolles Turnier, unabhängig von sexueller Orientierung" sollen die Zuschauer bei der Fußball-WM 2018 erleben, das erwartet der Weltverband Fifa. Das im Gastgeberland Russland geltende Anti-Homosexuellen-Gesetz steht dieser Hoffnung im Weg. Nun fordert die Fifa "Klarstellungen".

@def
wo ist nochmal die WM 2022?

@guevara

Katar. Und da wirds der Fifa völlig egal sein...

def schrieb:Bitte was?

Na, hat der Westen oder etwa Russland selbst, das diskriminierende Gesetz erlassen. Darf man das auf irgendeine Art und Weise kritisieren, ohne die Probleme in den USA, Saudi-Arabien, Jemen, Afghanistan, und dem Rest der Welt zu relativieren?
Scheint irgendwie unmöglich.

Ach ja, was hat der Drecksverband der korrupten Fifa jetzt damit zu tun?
Weil die Medien die Entscheidung der FIFA melden, denkst du das Thema würde durch sie skandalisiert werden?
Und mal ehrlich, nach dem sie die Gelder kassieren, müssen sie einfach sich empört geben. Gehört zum Geschäft dazu und wird in Fall von Katar auch nicht anders sein. Das ist der Druck der angeschlossenen Verbände einfach zu groß und das Thema Homosexualität einfach gerade im Fussball zu kontrovers.

@vincent

vincent schrieb:Na, hat der Westen oder etwa Russland selbst, das diskriminierende Gesetz erlassen. Darf man das auf irgendeine Art und Weise kritisieren, ohne die Probleme in den USA, Saudi-Arabien, Jemen, Afghanistan, und dem Rest der Welt zu relativieren?

Darf man, keine Bange. Aber man muss damit rechnen, dass man diese Relativierung vor die Nase gehalten bekommt...

Einerseits wollen wir uns als Weltbürger sehen, fasseln von Gleichberechtigung und Menschenrechten.

Andererseits sind wir auf dem öligen Auge blind weil wir nicht die Eier haben dem Prinzen- und Königsgesocks mal die Meinung zu sagen. Nein im Gegenteil, wir verkaufen uns noch meistbietend dahin und es gibt natürlich keinen schöneren Urlaub als in einem vor Gleichberechtigung und Menschenrechten strotzdenden Emirat...

Ist dir noch nie aufgefallen das unser Entsetzen immer auf den kanalisiert wird, den dir die Propaganda vorsetzt?

Das subtile erwähnen eines Gesetzes gegen Homosexualität (was es nicht ist) über Wochen ist so erfolgreich, dass es plötzlich DAS Unrecht in der Welt ist gegen das es aufzubegehren gilt. All das Elend scheint nichtig wenn man bedenkt, dass Männer in der moskauer U-Bahn nichtmehr miteinander rummachen können...

@def
Bei den Diskriminierungen in bspw. Katar gibt es aber auch keinen Diskussionsbedarf. Denn da konmt niemand auf die Idee, das mit der katarischen Mentalität zu entschuldigen.

@pere_ubu
@Repulsor
Wer die Ablehnung von Diskriminierung mit einem Hype bezogen auf ein einzelnes Ziel von Diskriminierung gleichsetzt, hat gehörig einen an der Waffel.

@tris

tris schrieb:Denn da konmt niemand auf die Idee, das mit der katarischen Mentalität zu entschuldigen.

Wie entschuldigt man es denn dort? Mit der vorherrschenden Religion? Mit Traditionen? Mit Kultur?

Oder entschludigt man es mit Devisen?

def schrieb:Ist dir noch nie aufgefallen das unser Entsetzen immer auf den kanalisiert wird, den dir die Propaganda vorsetzt?

Ja, und jetzt? Du wirst da wohl kaum ausgenommen sein, wenn du schon so pauschal redest. Dir hat dann wohl die Propaganda über die islamischen Länder und die Grünen zugesetzt :ask:

Also besser, wir betrachten uns in der Diskussion als halbwegs mündige Bürger.. und unterstellen nicht, dass nun jeder der Propaganda erliegt.

def schrieb:dass es plötzlich DAS Unrecht in der Welt ist gegen das es aufzubegehren gilt.

Nein, wer sagt das. Wie kommst du darauf so ein Bild enstehen zu lassen?

def schrieb:All das Elend scheint nichtig wenn man bedenkt, dass Männer in der moskauer U-Bahn nichtmehr miteinander rummachen können...

Genau, und wieso beschäftigt man sich dann nicht mit dem Elend statt den in den U-Bahnen rummachenden Männern. Nein, scheinbar ist es DAS Problem. Schützen wir unsere Kinder, nicht vor Armut, vor schlechter Bildung usw usf.
Schützen wir sie vor den gemeingefährlichen Homos...
Also bleibt für mich die Frage, wessen Propaganda ist man in Russland wohl gefolgt..?

@guevara

guevara schrieb:wo ist die selbe Aufregung wie hier bei diesem Thema?

Das thema habt ihr selber kaputt gemacht da ihr dem Tread nur wegen mir aufgemacht habt. :D

@def

def schrieb:Jup.
Wir messen mit zweierlei Maß und sind dann enstsetzt wenn wir es sein sollen... die fiesen Russen haben immerhin Snowden Unterschlupf gewährt... da muss jetzt der "Westen" aller diskreditierenden Register ziehen. In Anbetracht der Verbrecher mit denen "wir" sonst so kooperieren und Geschäfte machen ist das ein schlechter Witz.

Und du verteidigst Faschismus weil? Weil sie einen Verbrecher unterschlupf gewähren? Oder was hat das mit dem thema zu tun?

@interrobang
Snowden hat es öffentlich gemacht das US-Geheimdienst gegen die eigenen Gesetze verstößt. Ist das ein Verbrechen? Übrigens Homosexuelle dürfen in Russland Blut, Sperma und Organe Spenden dies ist jedoch in den meisten Westlichenstaaten nicht gegeben ist das nicht auch Diskriminierung?

@def

def schrieb:Wie entschuldigt man es denn dort? Mit der vorherrschenden Religion? Mit Traditionen? Mit Kultur?

Oder entschludigt man es mit Devisen?

Es geht mir um die Diskussion --->hier<---, in dem Forum, im Bezug auf das kanalisierte Entsetzen, das du siehst.

Erwartest du, das man sich hier im Forum groß über die vielen anderen Ungerechtigkeiten auslässt, die es auf der Welt so gibt? Das hier ist ein Diskussionsforum, wenn es nichts zu diskutieren gibt, tritt es hier nicht auf. Bei den Ungerechtigkeiten beispielsweise in Katar kommt niemand hier auf die Idee, die irgendwie entschuldigen zu wollen. Ergo kann es auch keine Diskussion geben. Bei diesem Thema sehen manche eine Diskriminierung in dem Gesetz, manche nicht. Folglich gibt es hier Raum für eine Diskussion, was bei anderen Themen eben gerade nicht der Fall ist.

Auch ansonsten kann ich deine Auffassung nicht teilen. Großartig propagiert wurde das Thema nicht, es kam in der Zeitung vor wie jedes andere aktuelle Thema auch. Die andauernden Ungerechtigkeit woanders der Welt sind da natürlich nicht vertreten, da eben andauernd.

Das Beispiel des FIFA-Artikels für die Propaganda, die du sehen willst, taugt ebenso nichts. Natürlich greift die FIFA das Thema auf, die versuchen ja auch verzweifelt, überall wo es nur geht sich und den Fussball allgemein als antihomophob darzustellen.

@interrobang

Und wieder springt man von hier nach da.
Kaum gibts Du auf seine Frage eine passende Antwort, springt man wieder auf eine andere Behauptung, ohne die vorherige Frage noch weiter zu behandeln, oder den Punkt, auf den man damit hinaus wollte.
Eine strukturierte Diskussion ist somit gar nicht möglich. Man feuert einfach nur billig aus allen Rohren gegen die Diskriminierungsgegner, ein Schuss wird schon treffen, ein Fehlschuss wird in Kauf genommen und nicht weiter beachtet.

@guevara

Kannst Du bitte die Belege erbringen, dass das in Russland erlaubt ist und in welchen westlichen Staaten das verboten ist? Du sprichst ja schliesslich von "den meisten westlichen" Staaten.

interrobang schrieb:Und du verteidigst Faschismus weil? Weil sie einen Verbrecher unterschlupf gewähren? Oder was hat das mit dem thema zu tun?

1. Verteidige ich hier garnichts. Die Russen haben genauso einen Knall ein solches Gesetz zu erlassen wie es die Araber haben Frauen in den Bau zu stecken weil sie so dumm sind sich vergewaltige zu lassen.

2. Ohja, Snowden dieser miese Hund... <- Zynismus!

3. Es tut mir leid die Zynismustags vergessen zu haben. Nichtsdestotrotz ist diese geheuchelte Bestürzung wenn es um Russland geht, seien es die Pussygören oder eben jetzt jenes Gesetz, absolut lächerlich in Anbetracht der Verbrechen die wir nicht nur tagtäglich dulden, sondern schön fördern...

4. Pack die Keule weg...

@def

def schrieb:diese geheuchelte Bestürzung

Ich wüsste nicht, wer hier wie heuchelt. DIe Ablehnung von Diskriminierung finde ich hier von allen ziemlich glaubhaft dargelegt.

tris schrieb:Erwartest du, das man sich hier im Forum groß über die vielen anderen Ungerechtigkeiten auslässt, die es auf der Welt so gibt?

Nein, ich erwarte das man Dinge die man in einem Land beklagt keinem anderen wortlos durchgehen lässt.

vincent schrieb:Genau, und wieso beschäftigt man sich dann nicht mit dem Elend statt den in den U-Bahnen rummachenden Männern. Nein, scheinbar ist es DAS Problem. Schützen wir unsere Kinder, nicht vor Armut, vor schlechter Bildung usw usf.

Wie du selbst veranschaulichst sind die Schwulen auch hierzulande einfach interessanter als Hungertote, oder diskriminierte Frauen in Urlaubsparadiesen.

@CurtisNewton

Findest du? Finde ich nicht...