Fremdgehen - warum?

Samsaraa schrieb:das ist was anderes

Ja, stimmt schon... ist es auch... aber toll, dass sich Paare heute so frei ausleben können, ohne Heimlichkeiten und so... ist doch eine gute Zeit.

@moric
ja, super zeit.

moric schrieb: WO ist das Problem, sich aus einer unglücklichen Beziehung zu lösen,

Jeder ist anders und der jeweilige Lebensweg auch.


Die, die mit dem Finger auf Andere zeigen, wissen nicht, was das Leben für sie noch bereit hält. Ich denke mal, man kann oder ist nicht für alle Eventualitäten so gewappnet, das man immer "richtig" reagiert.

Vor einigen Jahren ist ein Bekannter fremdgegangen, was ich damals schlimm fand. Heute sehe ich das anders, wenn ich darüber nachdenke, wie seine Lebenssituation war.
Wer kann das für sich mit Sicherheit ausschließen, würde er in der jeweiligen Situation stecken?

@Samsaraa
Doch der Partner bekommt es raus und bleibt trotzdem ,das habe ich im Freundeskreis sooooooo oft erlebt das ich selbst einer guten Freundin nicht mehr erzählen wurde das ich ihren Mann mit irgend einer Unbekannten in eindeutiger Situation gesehen habe. Ich kenne so viele die dann ein Drama machen und dann doch zusammen bleiben. Dann kommt oft,weisst Du ich habe auch Fehler gemacht und wir verstehen und besser wie zu vor . Einer Bekannten habe ich sogar gesagt ich werde ihrem Mann applaudieren wenn ich ihn das nächste mal mit einer anderen Frau sehe, weil ich mich dermaßen über so wenig Selbstwertgefühl aufrege.


Das Thema ist doch Fremdgehen? Wenn ein Paar in Swingerclub geht geht doch niemand fremd? Femdgehen ist doch ganz was anderes? Einer weiss von nix und der andere hat spass..Das ist doch Fremdgehen?

@Sonne2015
Ja, Frauen verzeihen fremdgehen öfter.

Die denken dann, bevor er mich verlässt "ertrage" ich das. Sie suchen die Schuld dann öfter bei sich. Ich als Mann, könnte das nicht machen.

"Fremdgehen" ist, wie so vieles, immer so eine Frage der Definition. Reicht bei dem Einen ein einziger Blick, so ist es bei Anderen erst das vollständige Genitalstöpseln.
Ist es, wenn es nicht heimlich still und leise geschieht, noch "Fremdgehen" - oder setzt dies immer Geheimniskrämerei voraus? Ist ein Besuch im Swingerclub, bei dem nur Einer ruckt und der Andere nur guckt, "Fremdgehen" oder gemütliche Abendgestaltung? Ist ein "Seitensprung" nur dann einer, wenn darüber nicht geredet wird? Ist er weniger "schlimm", weniger "sündig", wenn er "gebeichtet" wird (Wie ich diese Worte hasse, zeigt sich an den Anführungszeichen).
Ist einvernehmlicher Fremdsex kein Fremdgehen mehr? Ist das dann Vetrautgehen? Oder wie sollte man das nennen?

borabora schrieb:Vor einigen Jahren ist ein Bekannter fremdgegangen, was ich damals schlimm fand. Heute sehe ich das anders, wenn ich darüber nachdenke, wie seine Lebenssituation war.
Wer kann das für sich mit Sicherheit ausschließen, würde er in der jeweiligen Situation stecken?

Ich finde, das sind so Rechtfertigungsversuche... wie die Lebenssituation vorher war... er konnte nicht anders... und... und... und...

Jeder kann sich einen Schritt zurück nehmen und mal kurz nachdenken... sich dann lösen und ein wenig Ruhe nehmen... und DANN wieder etwas neues suchen.

moric schrieb:Ich finde, das sind so Rechtfertigungsversuche..

Ich bin noch nie fremdgegangen. Dennoch kann ich, je nach Umstände, sowas wie Verständnis aufbringen.

Ähnlich wie Leute, die keine Kinder haben, aber abgestesste Eltern verurteilen, die sich ihrer Meinung nach nicht angemessen oder richtig verhalten. Sei es beim Einkaufen oder so.

Da sag ich auch, sollen die selbst mal Kinder haben, mal sehen, wie die dann jeweils reagieren.

Ähnlich wie Leute, die keine Kinder haben, aber abgestesste Eltern verurteilen. Sei es beim Einkaufen oder so.

Ich finde nicht, dass sich das vergleichen lässt... dafür Verständnis aufzubringen, fällt mir nicht schwer... auch Vegetarier vs. Fleischesser oder auch wenn jemand mit einem viel, viel älteren Partner zusammen ist... das sind für mich keine Themen.

...aber bei Betrügern bleibe ich hart... da wird so wahnsinnig viel Leid produziert...

Jetzt gibt es da auch Abstufungen, klar... über so Typen, die absichtlich mehrere Frauen hinter das Licht führen, bspw. auf so Datingportalen, brauchen wir nicht zu reden...

Ich versuche ja, Verständnis aufzubringen, es gelingt mir einfach nicht so gut... vielleicht kommt das ja noch. Vielleicht wenn ein sehr guter Freund von mir, wenn ihm das passiert... klar, er wird dann trotzdem mein Freund bleiben... das wird sich dann nicht ändern. Na ja... ich merke schon auch, dass ich gerade wahrscheinlich überreagiere...

moric schrieb:Jetzt gibt es da auch Abstufungen, klar... über so Typen, die absichtlich mehrere Frauen hinter das Licht führen, bspw. auf so Datingportalen, brauchen wir nicht zu reden...

Genau das meine ich :Y:

Vielleicht könnten wir uns "annähern", wenn wir einen konkreten Fall hätten, auf den wir uns beziehen könnten ;)

borabora schrieb:Vielleicht könnten wir uns "annähern", wenn wir einen konkreten Fall hätten, auf den wir uns beziehen könnten

Ja, vielleicht... ich muss wirklich mal nachdenken, wo das bei mir im Freundeskreis mal passiert ist... die haben sich so getrennt, ohne das ein Fremdgehen der Auslöser war... ich meine, das war schon heftig genug.

Wie gesagt, der Keyboarder, mit dem ich zusammen fünf Jahre Musik gemacht hab (ist schon sehr, sehr lange her), musste sich stets beweisen, wie er bei Frauen ankommt... und seine Frau wusste auch davon... aber... na ja, ich habe ihm einmal gesagt, dass er doch besser damit aufhören solle und er sagte nur, ich würde das nicht verstehen, er brauche das...

Tja, was willste da noch sagen?

Ein paar Gedanken zum Fremdgehen.

Zum Fremdgehen braucht es immer zwei. Weil Männer öfter darüber reden oder erwischt werden ist die Wahrnehmung, dass Männer es häufiger machen. Ist aber nicht so, es hält sich die Waage.

Beide Fremdgeher, wenn verheiratet, denken dasselbe.

Der Grund weil ich fremdgehe sitzt ahnungslos bei mir zuhause.

Den Partner zu verlassen ist doch völlig bescheuert, weil man nach einer gewissen Zeit den einen Alltag durch den anderen Alltag ersetzt.

Deine Kontante ist dein Partner, mit dem man alt wird.

Zum Fremdgehen findet sich immer wieder eine neue Gelegenheit und so bleibt der Reiz des neuen Unbekannten immer wieder wach.

Niemals mehr als eine Zweitbeziehung, sonst wird der Strss zu gross und dein Partner bekommt etwas mit.

Gepflegtes Fremdgehen ist ein ein Spiel mit dem Feuer. Wenn man es beherrscht ist es das Rezept schlechthin mit seinem Partner glücklich alt zu werden.

Man lässt seinen Partner niemals wissen, dass man fremdgeht oder fremgegangen ist. Wer das macht ist ein Sadist weil es den anderen leiden lässt.

und wenn du fremdgegangen bist und dein genanntes 'feuer' beherrschst...
(also den teufel in dir).....

hm.. irgendwie wiedersprichst du dir selbst :)

yenredrose schrieb:Wenn man es beherrscht ist es das Rezept schlechthin mit seinem Partner glücklich alt zu werden

ich hoffe für dich, dass dein partner/in niemals dahinter kommt
solltest du diese 'psychologie' verfolen

ansonsten hast ein schlechtes karma :)

yenredrose schrieb:Man lässt seinen Partner niemals wissen, dass man fremdgeht oder fremgegangen ist. Wer das macht ist ein Sadist weil es den anderen leiden lässt.

Ja, den Satz habe ich schon des Öfteren gelesen. 'Nur wer es dem Partner sagt ist ein Sadist und will lediglich sein eigenes Gewissen erleichtern'.
Aber, dass es ein gutes Rezept sei mit dem Partner alt zu werden?
Das bezweifle ich. So pauschal kann diese Aussage nicht getroffen werden, da kenne ich genügend Gegenbeispiele, aus dem Freundes- oder Bekanntenkreis.


_______@topic_______

Ich persönlich frage mich, wieso man den Wunsch hegt mit seinem Partner alt zu werden, wenn man es nötig hat, ihn hinter seinem Rücken zu betrügen.
Weil man Abwechslung im Sexualleben braucht? Frag den Partner, ob er xyz mit dir ausprobieren will, sag ihm, dass du sexuell unglücklich bist. Diese Kleinigkeit sollte eine Beziehung schon verkraften.
Wer seinen Partner liebt, hat nicht nötig ihn zu betrügen. Der sollte sich jedes mal daran erfreuen, wenn er seinen Partner sieht, ihn riecht, ihn umarmt... Wenn der Alltag einschläfernd ist, müsst ihr eben etwas Neues ausprobieren.
Wer seinem Partner vertraut hat auch keinen Grund, eifersüchtig zu sein. Oftmals habe ich gemerkt, dass Frauen, welche eiferüschtig waren auch einen Grund dafür hatten. Mann hat andere Frauen auf FB geliked, vorzugsweise Tittenbilder, hinter ihrem Rücken und gegen ihren ausdrücklichen Willen Pornos geguckt. Für manche nur 'Kleinigkeiten', für Anderen hingegen sehr gravierend.
Eben weil der Partner die einzige sichere Konstante ist gibt es keinen Grund, diese durch Verhalten zu gefährden. In wessen Kopf der Wunsch nach etwas Anderem wach wird, hat den Sinn einer konstanten Partnerschaft nicht richtig verstanden, denke ich.

Zerox schrieb:Wer seinen Partner liebt, hat nicht nötig ihn zu betrügen. Der sollte sich jedes mal daran erfreuen, wenn er seinen Partner sieht, ihn riecht, ihn umarmt...

auch irgendwie bullshit.... männer gehen einfach dem ganz normalen trieb nach ? :D
genau wie die natur.. verteile deine fruchtbarkeit ^^

ich selber halte davon zwar auch nichts und was bitte ist eine konstante..
sowas kenne ich nur aus der mathematik ^^

*nein.. mal ehrlich

aber das 'reden' miteinander
ist uns schon in die wiege gelegt worden :)

ohne grund bist du nicht 'groß' geworden :)
und ich hoffe für dich.. du erfreust dich daran

ach @Zerox
kann kaum glauben dass sowas wie du eiersüffig ist :)

Zerox schrieb:Ich persönlich frage mich, wieso man den Wunsch hegt mit seinem Partner alt zu werden, wenn man es nötig hat, ihn hinter seinem Rücken zu betrügen.

Fremdgehen und Betrügen können zusammen treffen, sind aber zwei völlig verschiedene Dinge.

Zerox schrieb:Weil man Abwechslung im Sexualleben braucht? Frag den Partner, ob er xyz mit dir ausprobieren will, sag ihm, dass du sexuell unglücklich bist. Diese Kleinigkeit sollte eine Beziehung schon verkraften.

Ja, wenn man noch jung ist, dann denkt man, dass die Alten nach 30 Jahren Ehe Nachhilfe in Sachen Sexualität benötigen. Das ist ok, dass du so denkst.

Zerox schrieb:Wer seinen Partner liebt, hat nicht nötig ihn zu betrügen.

Die Liebe zum Partner und Fremdgehen haben nichts miteinander zu tun. Schau auf den Threadtitel - das Jungvolk sieht das Eindimensional; Fremdgehen = Betrug. Völlig falsch!

Zerox schrieb:In wessen Kopf der Wunsch nach etwas Anderem wach wird, hat den Sinn einer konstanten Partnerschaft nicht richtig verstanden, denke ich

Denke ich nicht. Die Konstante in deinem Leben ist die Familie und dein Partner. Die würde ich um keinen Preis der Welt verlassen. Die Lust auf etwas Unbekanntes ist uns Menschen eigen und wird nur durch die Sozialisation, vornehmlich der Monogamen Gesellschaften tradiert. Tut man's, soll man wenigstens ein schlechtes Gewissen haben - Opfer ist man weil man es will.

yenredrose schrieb:Denke ich nicht. Die Konstante in deinem Leben ist die Familie und dein Partner. Die würde ich um keinen Preis der Welt verlassen. Die Lust auf etwas Unbekanntes ist uns Menschen eigen und wird nur durch die Sozialisation, vornehmlich der Monogamen Gesellschaften tradiert. Tut man's, soll man wenigstens ein schlechtes Gewissen haben - Opfer ist man weil man es will.

das ist schön, wenn du so denkst...

aber es kan auch sein dass man plötzlich alles verliert
wenn man sich nicht selbst unter kontrolle hat...

das ist schön, wenn du so denkst...

aber es kan auch sein dass man plötzlich alles verliert
wenn man sich nicht selbst unter kontrolle hat...

Deshalb schrieb ich auch Eingangs, Fremdgehen ist ein Spiel mit dem Feuer. Man muss die Flamme immer kontrollieren.

moric schrieb:musste sich stets beweisen, wie er bei Frauen ankommt.

Das ist natürlich krass, wofür ich kein Verständnis aufbringen würde.

Bei den Abstufungen, die Du angesprochen hattest, gibt es auch immer was dazwischen, wo man nicht immer zu 100% verurteilen sollte.

Zerox schrieb:Eben weil der Partner die einzige sichere Konstante ist gibt es keinen Grund, diese durch Verhalten zu gefährden. In wessen Kopf der Wunsch nach etwas Anderem wach wird, hat den Sinn einer konstanten Partnerschaft nicht richtig verstanden, denke ich.

Das müsste der Fremdgeher im Falle eines Falles abwägen, was ihm wichtiger ist oder ob es sich lohnt, wegen einer Nacht seinen Partner zu verlieren.

Eine konstante Partnerschaft ist bestimmt sehr schön, doch wie das Leben so spielt, kommen teilweise Schicksalschläge auf sie zu, usw.

Und so ein Übermensch ist sicher keiner, der das ohne Blessuren partnerschaftsmässig übersteht, nicht nur jetzt aufs Fremdgehen bezogen.

Auf Biegen und Brechen eine Partnerschaft zu erhalten, na, ich weiss nicht.

Vielleicht ist es ja tatsächlich ein "Generationenkonflikt", vielleicht haben die Alten aufgrund von Lebenserfahrung andere Vorstellungen als die Jungen?

Aus diesem Grunde noch mal ausgebuddelt:

Eine Beziehung ist mehr als blosses sexuelles Interesse. Sexualität ist ein Aspekt unter vielen. Liebe ist deutlich mehr als Sexualität: Vertrauen, Geborgenheit, Zusammengehörigkeit, Füreinandereinstehen, Unterstützung, gemeinsame Ansichten, Ideen und Pläne... Eine ganze Menge mehr eben als das pure alte ReinRaus-Vergnügen.
Liebe hält auch noch, wenn sexuelles Interesse nachlassen sollte - oder sich verlagert.
Sexualität ist eine Form der Kommunikation - wie Reden, Tanzen oder Schachspielen. Abgesehen davon, dass sie Spass macht, lernt man sonst kaum Leute ungeschminkter kennen als beim Sex.

Eine offene Beziehung hat als Basis, wie eine geschlossene auch, Vertrauen, allerdings ohne den Aspekt des Misstrauens, der Eifersucht. Wir wissen, wir lieben uns, wir bleiben zusammen, wir haben gemeinsame Ideale, gemeinsame Träume, gemeinsame Ziele, gemeinsame Projekte, gemeinsame Aufgaben - auch über gemeinsame Kinder hinaus.

Jeder hat das Recht, seinen Lebensstil zu wählen. Allerdings ist es in einer Partnerschaft wichtig, dass man da einer Meinung ist. Es kann ja nicht der eine alle Freiheiten für sich reklamieren und für den anderen ausschliessen. Grundsätzlich finde ich einen offenen Umgang damit besser, als verklemmte Seitenspringerei, von der niemand erfahren darf, oder Männer, die sich heimlich in den Puff schleichen.

Grundsätzlich gilt, dass solche Freiräume das Leben natürlich anstrengender und auch unsicherer machen. Das gäbe ich zu. Aber das ist der Preis der Freiheit, den man zu zahlen bereit sein muss - und in unserem Falle auch ist.

Eifersucht ist die Angst vor dem Vergleich. Sie/er könnte jemanden finden, der/die besser ist als ich. Besser aussieht, mehr Geld hat, besser im Bett ist oder netter zu den Kindern. Statt darin, in dieser Konkurrenzsituation, einen Ansporn zu sehen, selbst "besser" zu werden, und sich der Konkurrenz zu stellen, verweigert man sich dieser praktischen Kritik des Partners, in dem man eifersüchtig ist, was im Extremfall dazu führen kann, den Partner von der Aussenwelt abzuschotten, in dem man ihn einsperrt, ihn aber wenigstens permanent in seinem sozialen Umgang kontrolliert. Dann wird Eifersucht zu einem Wahn, der Beziehungen und Menschenleben zerstört.

Habe ich die nötige Stärke, mich der Konkurrenz zu stellen, mich, um im Wirtschaftsbild zu bleiben, dem Markt zu stellen, weil ich besondere Qualitäten habe, Alleinstellungsmerkmale, die meine Kunden an mir schätzen, ich leistungsstark, wartungsarm und günstig im Preis-Leistungs-Verhältnis bin, darüber hinaus innovativ und kreativ, dann macht mir die Konkurrenz keine Angst. Dann stelle ich mich mit Freuden dem Wettbewerb, weil ich daraus nur lernen und letztlich profitieren kann. Natürlich hat auch mein Partner etwas davon: Freiheit. Die Freiheit der Wahl - und den Anspruch auf meine Weiterentwicklung.

Ich schätze meinen Partner, in dem ich ihm vertraue, ihm die Freiheit zur Entscheidung überlasse.

Das Schöne an einer freien und gleichberechtigten Beziehung ist nach meinen Erfahrungen aus fast einem Vierteljahrhundert: Die Verbindung ist um so enger, je offener sie ist. Das klingt paradox, ist aber so. Je länger die Leine, desto treuer der Hund. Weil der Hund weiss, was er an seinem Herrchen/Frauchen hat. Katzen brauchen überhaupt keine Leine. Sie kommen und gehen, wann sie wollen. Sie kommen zurück, weil sie Dich lieben. In über zwanzig Jahren hat es keine Aussenbeziehung geschafft, die Binnenbeziehung zu irritieren - und in über zwanzig Jahren haben wir als Aussenbeziehung die Binnenbeziehungen anderer stets respektiert, nie in Frage gestellt. Das geht, wenn man weiss, dass Menschen frei sind.

Der Grundsatz einer Beziehung bedeutet: Klarheit und Gemeinsamkeit in den wesentlich Fragen. Dazu bedarf es einer Menge Diskussionen und Kompromisse. Wenn sich beide Partner entschliessen, eifersüchtig zu sein, dann ist das ebenso in Ordnung, wie es in Ordnung ist, wenn sie beide auf Eifersucht verzichten. Sonst ist es keine gleichberechtigte Beziehung, sondern sie hat einfach einen Interessenskonflikt und ein Machtgefälle. Das ist dann schlecht für alle Beteiligten.