Der Widerspruch des zivilisierten Menschen
11.10.2011 um 14:27Anzeige
trance3008 schrieb:Tiere hören nur auf ihre Instinkte, und der Hauptinstinkt ist: das Recht des Stärkeren. Dies gilt sogar innerhalb der eigenen "Familie". Das zweite Gesetz lautet: Konkurrenz ausschalten, damit der eigene Nachwuchs dominiert. Die Natur kalkuliert eiskalt. Es gilt nur das Überleben. Fressen oder gefressen werden.Du hast nie ein Tier besessen, oder? Einen Hund oder eine Katze?
ivi82 schrieb:. tiere in der wilden laufbahn können sich keine gefühle emotionen erlauben.Doch, können sie, tun sie und müssen sie...
ramisha schrieb:damit macheDas Klischee muss unbedingt sein. Schließlich sind wir doch alle intellektuelle und gebildete Menschen. ;-)
bei ihrem Klischee SAT/RTL/VOX bleiben können?
moric schrieb:Doch, können sie, tun sie und müssen sie...Achso. Deswegen töten auch die Löwen den Nachwuchs anderer Löwen. Deswegen gibt es auch Vögel wie den Kuckuck, der seine Eier in fremde Nester schmuggelt. Deswegen fressen viele Arten von Spinnen ihren Partner nach der Paarung auf etc etc. Da gibt es etliche Beispiele für völlig gefühlloses, berechnendes Verhalten der Tiere. Auch ein Haustier würde sich in der freien Natur ganz anders verhalten, als daheim beim Herrchen, wo es 24/7 verhätschelt wird.
ramisha schrieb:Verhalten sich die Tiere in Tierfilmen bei RTL anders als bei Filmen aufWer der Meinung ist, dass Dokumentationen von ZDF Info bzw. ARTE und im Gegenzug RTL sich nicht erheblich qualitativ voneinander unterscheiden, dem ist meines Erachtens nicht mehr zu helfen.
ARTE, Phönix, N24 usw.? Dressiert man die extra dafür, damit mache
bei ihrem Klischee SAT/RTL/VOX bleiben können?
Mindslaver schrieb:Der Mensch hat eben nicht nur Instinkt sondern auch einen freien Willen und das schon seit der Steinzeit!DAs zweifeln auch schon einige Wissenschaftler an, die Sache mit dem freien Willen, manche gehen ja nun davon aus das unser Handeln theoretisch berechenbar wäre und wir nur das Ergebniss unserer Erfarhungen sind also keinen freien Willen haben.
ivi82 schrieb:ich weiß doch trotzdem, was geht und was nicht. auch wenn es mir keiner gesagt hätte. ich habe doch noch gefühle. nicht nur für mich sondern auch für andere lebewesen.Gefühle? Naja da streitet man um Wörter, ich würds eher Instinkte und Triebe nennen, denn wenn man einer Frage oder einem Thema gegenübersteht mit dem sich die Gesellschaft nie befasst hatt oder man war nie Teil einer Gesellschaft richtet man sich eben nach diesen Dingen.
ivi82 schrieb:man kann seinem kind nur mitgeben was gut und schlecht ist.Gut und schlecht sind relative Begriffe, das is von Person zu Person unterschiedlich, es gibt zwar wiederum Themen wo sich so gut wie alle Menschen einig sind aber das ist meiner Meinung nach auf die Triebe und Instinkte zurückzuführen. So werden sich zb. fast alle einig sein das es falsch ist den eigenen Kopf gegen eine Wand zu schlagen, meistens, wegen dem Selbsterhaltungstrieb. Wenn es um den Kopf eines anderen geht wirds wohl mehrere Meinungen geben.
Mindslaver schrieb:Weiteres Beispiel, dass im Tierreich kaum aufgefunden wird: Der Mench kann sich vollkommen bewusst in den Tod stürzen um seinen Liebsten das Weiterleben zu gestatten. Sowas kommt im Tierreich nicht vor, zumindest nicht dass ich wüsste!Ach, wirklich? Delphine können sich selbst umbringen indem sie aufhören zu atmen, machen auch einige, auch vollkommen freiwillig.
Doors schrieb:Allerdings sind wir als einziges Tier auf Erden in der Lage, unsere Spezies und ihren Planeten per Knopfdruck komplett auszulöschen. Das soll uns ein Eichhörnchen oder eine Qualle erst mal nachmachen.Das ist aber nichts was zum angeben taugt :)
Mindslaver schrieb:Wie schon gesagt, in der freien wilden Natur gibt es das nur, wenn überhaupt, ganz ganz selten. Mir ist zumindest kein dokumentierter Fall bekannt.Ach was heißt hier selten... nur weil nicht bei jedem Tier das sich selbst umbringt n Mensch dabei ist der das dokumentiert heißt das nicht das es selten ist, und was heißt hier überhaupt selten? Wie oft bringen sich denn Menschen ganz bewusst um?
Buraddibon schrieb:Klar kommts auch auf das Individuum an und jeder ist verschieden und nicht alles wird übernommen, meine Eltern zb. sind Katholiken, ich bins offiziell auch mich hatt das Zeug aber nie gereizt und ich werd bald austreten, trotzdem hab ich einiges von meinen Eltern übernommen. Vieles wird einem grob gesagt einfach von Kind an eingeprügelt.aber dafür hab eich doch meinen verstand. nur weil es mir mein dad oder meine mum sagt, heißt das noch lange nicht das es richtig ist. wenn sie es normal finden würden jemanden zu töten kaltblütig. muß ich das nicht auch so sehen. ich empfinde dann dabei etwas anders. ein bsp. ich will jetzt nicht meinen dad schlecht machen. aber. er hat bei der hundeerziehung so ab und an mal mit körperlicher gewalt aggiert. was mir aber nie einfallen würde. ich habe immer nur geweint und fand es schlimm. das ist heut auch noch sie. es ist für mich nicht zur norm geworden.
Buraddibon schrieb:Gefühle? Naja da streitet man um Wörter, ich würds eher Instinkte und Triebe nennen, denn wenn man einer Frage oder einem Thema gegenübersteht mit dem sich die Gesellschaft nie befasst hatt oder man war nie Teil einer Gesellschaft richtet man sich eben nach diesen Dingen.das ist genau das selbe wie oben. eben jetzt nur mit der gesellschaft. aber was für die richtig ist, muß es für mich lange nicht sein. und wenn ich was nicht kenne, begegne ich dem aber auch nicht erst negativ. sondern höre auf mein herz.
Buraddibon schrieb:Gut und schlecht sind relative Begriffe, das is von Person zu Person unterschiedlich, es gibt zwar wiederum Themen wo sich so gut wie alle Menschen einig sind aber das ist meiner Meinung nach auf die Triebe und Instinkte zurückzuführen. So werden sich zb. fast alle einig sein das es falsch ist den eigenen Kopf gegen eine Wand zu schlagen, meistens, wegen dem Selbsterhaltungstrieb. Wenn es um den Kopf eines anderen geht wirds wohl mehrere Meinungen geben.mit trieben und instinkten hat das nix zu tun. ja es ist falsch mit dem kopf gegen die wand zu knallen. warum? weil es scheiße weh tut. und zu erheblichen verletzungen führen kann. und wenn ein anderer es macht, finde ich es auch nicht gut. ich würde ihn davon abhalten. weil es kein normales verhalten ist. und ich auch nicht will das jemand umsonst leidet.
Buraddibon schrieb:DAs zweifeln auch schon einige Wissenschaftler an, die Sache mit dem freien Willen, manche gehen ja nun davon aus das unser Handeln theoretisch berechenbar wäre und wir nur das Ergebniss unserer Erfarhungen sind also keinen freien Willen haben.Angenommen unsere Seele sei berechenbar. Das heisst, sie würde sich, ähnlich wie Naturgesetze, ganz geregelten Bahnen unterwerfen. Demnach müsste sie man mathematisch erklären können, denn die meisten Naturgesetze sind mathematisch erklärt. Ich warte immer noch auf einen Forscher, der das schafft, die komplettte menschliche Seele und Psyche komplett berechenbar zu machen.
ivi82 schrieb:sondern höre auf mein herz.Wie gesagt da streiten wir um Worte, Herz, Hirn, Geist, Seele, Instinkt, Triebe, blablala für mich im Grunde alles das selbe.
ivi82 schrieb:mit trieben und instinkten hat das nix zu tun. ja es ist falsch mit dem kopf gegen die wand zu knallen. warum? weil es scheiße weh tut. und zu erheblichen verletzungen führen kann.Wieso hatt das nichts mit Trieben und Instinkten zu tun? Mit was den dann? Woher willst du denn sonst wissen das es falsch ist seinen Kopf gegen ne Wand zu knallen? Wenn dus tust wirst du wie du schon schriebst schmerz empfinden, heftigen Schmerz, dieser signalisiert dir das diese Aktion nicht gerade empfehlenswert war und du wirst höchstwahrscheinlich damit aufhören. Und was war das jetzt? Etwa kein Trieb oder Instinkt? Wie willst dus denn sonst nennen, da wird wieder nur um Wörter gestritten.
ivi82 schrieb:und wenn ein anderer es macht, finde ich es auch nicht gut. ich würde ihn davon abhalten. weil es kein normales verhalten ist. und ich auch nicht will das jemand umsonst leidet.Wie schon geschrieben hier werden sich schon eher die Meinungen teilen, DU würdest denjenigen davon abhalten, jemand anders würde zusehen und sich einen ablachen, wieder ein anderer würde vill nur aus neugier fragen wieso derjenige das tut usw. Und bevor du fragst, ICH würde wohl je nach Situation handeln.