Amoklauf Realschule Winnenden nähe Stuttgart

@KittyMambo
i know, deswegen sage ich ja, dass es sehr törigt ist, dass abzustreiten. warum sollte auch eine klinik lügen? und das noch ohne beweise...also hier ist die sachlage eindeutig. klinik sagt die wahrheit und es muss auch entsprechende akten darüber geben.

@Belight82
@cranium
habt ihr überhaupt verstanden, was cathrin schrieb ?

buddel

@Cathryn

Cathryn schrieb:Amoklauefe sind Affekttaten

das Stimmt net der Täter plant sie immer wieder in seiner Fantasie durch,
bis er sie vollzieht, die überlegen sich genau was sie wie machen (machen wollen)

@Belight82

Steinhaeusser war Mitglied im Schuetzenverein. Er hatte eine WBK und eine legale Waffe. Den kann man doch gar nicht damit vergleichen. Ausserdem war er ueber 18.

@cranium

Zwei Jahre im Schuetzenverein und dann die schriftliche und praktische Pruefung habe ich vor langer Zeit hinter mich gebracht. Muss ich also nicht googeln.

@Cathryn
klar. ich wollte ja nicht deine aussage in frage stellen, sondern nochmal damit ein beispiel zu der behauptung aufzeigen, dass alle amokläufer gleich sind und die selben motive haben. du hast es aber schön ausgedrückt...es war was anderes

@Cathryn
Also weit du ja wovon du redest, wir hatten ein Seminar zur org. Krimminalität, wenn du genug krimmnelptoenzial hat findest du die Richtgen leute sehr schnell

@Belight82

Belight82 schrieb:also hier ist die sachlage eindeutig. klinik sagt die wahrheit und es muss auch entsprechende akten darüber geben.

nochmal: die eltern können immer noch behaupten, dass sie von diesen besuchen ihres sohnes nichts wußten... ;) beweis doch, dass sie das taten...dann müsste eventuell irgendwo stehen "erschien in begleitung der mutter", zeugenaussagen o.ä.

Trotz 138 seiten diskussion verstehe ich nach wie vor nicht, für was man Waffen im Haus braucht, vor allem mit Munition. Das ergibt einfach absolut keinen Sinn

@cranium

cranium schrieb:ich glaube alle Eltern würden ihr lebenlang darüber nachdenken was sie Falsch geamacht haben

Mag sein, aber das ist ihre eigene Entscheidung, das zu tun, und sicherlich kein notwendiger Automatismus - auch nicht aus moralischer Sicht.


@buddel

buddel schrieb:wird dem sohn eine psychatrische therapie unterstellt,
hat sich der vater einer straftat schuldig gemacht, nähmlich der fahrlässigen tötung,
weil er dann wüsste, dass sein sohn verhaltensgestört war.

Damit ist längst noch kein Straftatbestand begründet! Da bedarf es schon wesentlich mehr.

@cranium

einer einleuchten definition nach
sind amok-läufe sehr wohl affekttaten


Phasenartiger Ablauf

In seiner Dissertation „Über nicht kulturgebundene Amokläufe“ hat Schünemann 1992 die These der sogenannten Amokphasen aufgestellt,[9] der typische Amoklauf spielt sich demnach nach folgendem Muster ab:

Vorstadium

Zunächst erfolgt das Vorstadium eines mehr oder weniger langen Brütens und Grübelns. Dem potenziellen Täter erscheint sein Umfeld zusehends undurchdringlich, seine Sichtweise der Welt verdunkelt sich mehr und mehr, er isoliert sich selbst, vor allem bezüglich seiner sozialen Kontakte und zieht sich weitgehend aus der Welt zurück, die für ihn immer bedrohlichere Züge annimmt. Die erlernten Anpassungsmechanismen zerfallen allmählich, soziale und psychische Desintegration vermischen sich und setzen einen Regressions­prozess in Gang.

Tat

Unmittelbar vor der Tat erfolgt ein Wutanfall, der sich in einer Reihe von Tötungshandlungen ohne ersichtliches Motiv entlädt. Dabei wird der Blick des Amokläufers starr, er reagiert kaum auf andere Reize, ist nicht mehr ansprechbar. Während der Tat ist die Impulskontrolle ausgeschaltet, der Täter befindet sich in einem „Zustand der inneren Leere“.

Wikipedia: Amok

buddel

@KittyMambo
wenn sie es aber wüssten und es jetzt abstreiten dann wär das aber ziemlich feige!
aber es könnte ja wirklich auch so sein wie du sagst...vllt. auf grund der bemühung um schadensbegrenzung....wenn man das so nennen kann

@atkin

atkin schrieb:verstehe ich nach wie vor nicht, für was man Waffen im Haus braucht, vor allem mit Munition. Das ergibt einfach absolut keinen Sinn

...jedem das seine!

Leute ob jemand 18 ist oder net , spricht net für seine reife, bei mir im Präperation Kurs waren leute den hätte ich nicht mal einentock in die handgedrückt gechweige denn ein Sakalpel oder eine Knochensege
Wenn solche Menchen eine Waffenbetiztkarte erhalten , ist da ach irgendwas Falsch gelaufen, muss mann net zum Kopdoktor für sowa @Cathryn, mustes du da bevor du betanden hat??

Belight82 schrieb:zu der behauptung aufzeigen, dass alle amokläufer gleich sind und die selben motive haben

Das habe ich gestern stundenlang versucht zu erklaeren.

cranium schrieb:wenn du genug krimmnelptoenzial hat findest du die Richtgen leute sehr schnell

Aber wer feige Amok laueft, hat wenig Potential.

KittyMambo schrieb:dann müsste eventuell irgendwo stehen "erschien in begleitung der mutter", zeugenaussagen o.ä.

Muessen bei unter 18jaehrigen nicht sogar die Eltern in eine Therapie einwilligen?

@rasco

rasco schrieb:Damit ist längst noch kein Straftatbestand begründet! Da bedarf es schon wesentlich mehr.

aber da hätte der staatsanwalt schon mal nen ansatzpunkt
der brodelnden volksstimme ein wenig genugtuung in aussicht zu stellen^^

buddel

@rasco

Nein, bei Waffen mit Munition hört "jedem das seine" auf.

@Cathryn


das weiß ich nicht genau...aber bestimmte arztbesuche (z.b. beim frauenarzt ) sind m.W. nach auch ohne begleitung der eltern möglich

ausschliessen tue ich das nicht

auf jeden fall würde den eltern ne rechnung des arztes ins haus flattern

buddel

@buddel

ja, da hast du zweifellos Recht. Und wenn das Verfahren eingestellt wird, beschäftigt die brodelnde Masse sowieso schon wieder etwas anderes ;)