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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

260 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Tod ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 02:04
hmm... gute frage...

ich würde dir raten nimm drogen und setz dich ans telefon dann kannstebestimmt mit ihr reden.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 02:58
@horst

nun aber ist es doch so das gott das alles zulässt was mit hiob passiert. wenn gott sich sicher ist das hiob an seinem glauben hält dann muss gott hiob doch nicht diesen strapazen aussetzen, oder? dann wäre es doch fast so als ob gott hiob quälen würde. und das ist doch wohl nicht der fall.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 05:40
hmmm... das mit hiob versteh ich nicht.... will es auch LIEBER nicht verstehn... aber verfolge mit was ihr da schreibt.

ps: habt ihr bemerkt das nach den komentaren für Taohustra.....oder wie er heißt.... er sich nimma meldet?

hm? was ist mit ihm? hat er schiß?oder weiß er nicht was er schreiben soll.....

bloß a little question

euer Mädchen.....


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 06:13
@das_mädchen

kleiner tipp: nimm mal die bibel zur hand schlag das alte testament auf das erste buch der weisheiten und psalmen ist hiob. lies es dir durch und dann verstehst du es. wenn dir das zu viel ist gibts im netz sicher auch eine zusammenfassung unter dem stichwort hiob.
dann kannst du dir deine eigen meinung bilden


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 07:20
danke für den tipp.... aber glaub nicht das ich die bibel in die hand nehm... aber trotzdem danke

;-)


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 10:04
hmm... gute frage...

ich würde dir raten nimm drogen und setz dich ans telefon dann kannstebestimmt mit ihr reden.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 10:58
@horst

nun aber ist es doch so das gott das alles zulässt was mit hiob passiert. wenn gott sich sicher ist das hiob an seinem glauben hält dann muss gott hiob doch nicht diesen strapazen aussetzen, oder? dann wäre es doch fast so als ob gott hiob quälen würde. und das ist doch wohl nicht der fall.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 13:40
hmmm... das mit hiob versteh ich nicht.... will es auch LIEBER nicht verstehn... aber verfolge mit was ihr da schreibt.

ps: habt ihr bemerkt das nach den komentaren für Taohustra.....oder wie er heißt.... er sich nimma meldet?

hm? was ist mit ihm? hat er schiß?oder weiß er nicht was er schreiben soll.....

bloß a little question

euer Mädchen.....


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 14:13
@das_mädchen

kleiner tipp: nimm mal die bibel zur hand schlag das alte testament auf das erste buch der weisheiten und psalmen ist hiob. lies es dir durch und dann verstehst du es. wenn dir das zu viel ist gibts im netz sicher auch eine zusammenfassung unter dem stichwort hiob.
dann kannst du dir deine eigen meinung bilden


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 15:14
@sanctus
Nein, Gott quält Hiob sicher nicht:
Du mußt weiter ausholen um es richtig zu verstehen. Beginne an dem "Tag" an dem Gott den Menschen erschaffen hat!
Gott ist ja nicht alleine im Himmel. Es gibt dort milliarden von Geistgeschöpfen.
Einer davon war Satan der Teufel. In ihm bildete sich das Verlangen angebetet zu werden wie Gott. Er gab diesem verlangen nach, und verfiel somit der Sünde gegen Gott:

1.Mose 3:1b;4,5
"Sollte Gott wirklich gesagt haben: Ihr dürft nicht von jedem Baum des Gartens essen?"
4
"Darauf spach die Schlange zur Frau: "Ihr werdet ganz bestimmt nicht sterben."
5
"Denn Gott weiß, daß an demselben Tag, an dem ihr davon eßt, euch ganz bestimmt die Augen geöffnet werden, und ihr werdet ganz bestimmt sein wie Gott, erkennend gut und Böse."

-Er stellt Gott doch als Lügner hin-Oder?

Der ab diesem Zeitpunkt SATAN DER TEUFEL genannte Engel, stellt doch mit seinem Verhalten Eine ganz wichtige Frage in den Raum. Wichtig deshalb, weil die anderen Engel
das genau beobachten.

??? Hat Gott das Recht über die Erde und den Menschen zu herrschen???

Da die Haubteigenschafften von Gott, Gerechtigkeit,Leibe,Langmut und Güte sind, muß er an diesen Eigenschafften festhalten.

Gott ist gerecht:
Er sagt nicht:"Gut, der Mensch war ein Fehler, fangen wir nochmal an".-Er würde diese wichtige Frage im Raum stehen lassen und somit seine Suverenität den anderen Geschöpfen gegenüber in Frage stellen.
Die Tragweite ginge soweit, das die gesammte Schöpfung in Frage gestellt würde - einfach ALLES. ---Hatte Gott das Recht, alles erschaffen zu haben---(Die Gramatik habe ich absichtlich so gewählt!!)

Du siehst, es geht nicht nur um ein "Bischen".
Es geht allso nicht nur darumm, ob der Engel das durfte oder nicht.
Nun, die Frage muß beanwortet werden.
Im zuge der beantwortung der Frage, mußte Hiob leiden.Ja, wir leiden Heute noch darunter.

Gott ist Liebe:
Er zeigt durch sein Verhalten gegenüber seiner Schöpfung sehr viel Liebe.
Was man liebt möchte man nicht aufgeben,auch dann nicht, wenn für einen "kurzen Zeitraum" das geliebte leiden muß, um dann ganz in seiner Pracht aufzugehen-FÜR IMMER.

Gott ist Langmut:
Gott ist sehr geduldig, was DIE Frage betrifft. Warum?
Er möchte das es alle verstehen, um was es geht.
Er gibt jedem die Möglichkeit es zu verstehen indem er uns und den Engeln im Himmel eine gewisse Zeit eingeräumt hat. Was wieder seine Liebe hervorhebt.

Gott ist güte:
Er hat, um es allen zu zeigen, alles von seinen Getreuen niederschreiben lassen.
Ist das nicht ein Großes Gut?
Er hatt uns eine Anleitung mit auf den Weg gegeben, welche uns zeigt, wie wir uns verhalten sollten, damit wir es verstehen (Geistige Nahrung).

Verstehst Du nun, warum es nicht Gott ist der den Hiob quält?
Gruß horst


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 15:20
danke für den tipp.... aber glaub nicht das ich die bibel in die hand nehm... aber trotzdem danke

;-)


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

28.11.2002 um 23:14
@sanctus
Nein, Gott quält Hiob sicher nicht:
Du mußt weiter ausholen um es richtig zu verstehen. Beginne an dem "Tag" an dem Gott den Menschen erschaffen hat!
Gott ist ja nicht alleine im Himmel. Es gibt dort milliarden von Geistgeschöpfen.
Einer davon war Satan der Teufel. In ihm bildete sich das Verlangen angebetet zu werden wie Gott. Er gab diesem verlangen nach, und verfiel somit der Sünde gegen Gott:

1.Mose 3:1b;4,5
"Sollte Gott wirklich gesagt haben: Ihr dürft nicht von jedem Baum des Gartens essen?"
4
"Darauf spach die Schlange zur Frau: "Ihr werdet ganz bestimmt nicht sterben."
5
"Denn Gott weiß, daß an demselben Tag, an dem ihr davon eßt, euch ganz bestimmt die Augen geöffnet werden, und ihr werdet ganz bestimmt sein wie Gott, erkennend gut und Böse."

-Er stellt Gott doch als Lügner hin-Oder?

Der ab diesem Zeitpunkt SATAN DER TEUFEL genannte Engel, stellt doch mit seinem Verhalten Eine ganz wichtige Frage in den Raum. Wichtig deshalb, weil die anderen Engel
das genau beobachten.

??? Hat Gott das Recht über die Erde und den Menschen zu herrschen???

Da die Haubteigenschafften von Gott, Gerechtigkeit,Leibe,Langmut und Güte sind, muß er an diesen Eigenschafften festhalten.

Gott ist gerecht:
Er sagt nicht:"Gut, der Mensch war ein Fehler, fangen wir nochmal an".-Er würde diese wichtige Frage im Raum stehen lassen und somit seine Suverenität den anderen Geschöpfen gegenüber in Frage stellen.
Die Tragweite ginge soweit, das die gesammte Schöpfung in Frage gestellt würde - einfach ALLES. ---Hatte Gott das Recht, alles erschaffen zu haben---(Die Gramatik habe ich absichtlich so gewählt!!)

Du siehst, es geht nicht nur um ein "Bischen".
Es geht allso nicht nur darumm, ob der Engel das durfte oder nicht.
Nun, die Frage muß beanwortet werden.
Im zuge der beantwortung der Frage, mußte Hiob leiden.Ja, wir leiden Heute noch darunter.

Gott ist Liebe:
Er zeigt durch sein Verhalten gegenüber seiner Schöpfung sehr viel Liebe.
Was man liebt möchte man nicht aufgeben,auch dann nicht, wenn für einen "kurzen Zeitraum" das geliebte leiden muß, um dann ganz in seiner Pracht aufzugehen-FÜR IMMER.

Gott ist Langmut:
Gott ist sehr geduldig, was DIE Frage betrifft. Warum?
Er möchte das es alle verstehen, um was es geht.
Er gibt jedem die Möglichkeit es zu verstehen indem er uns und den Engeln im Himmel eine gewisse Zeit eingeräumt hat. Was wieder seine Liebe hervorhebt.

Gott ist güte:
Er hat, um es allen zu zeigen, alles von seinen Getreuen niederschreiben lassen.
Ist das nicht ein Großes Gut?
Er hatt uns eine Anleitung mit auf den Weg gegeben, welche uns zeigt, wie wir uns verhalten sollten, damit wir es verstehen (Geistige Nahrung).

Verstehst Du nun, warum es nicht Gott ist der den Hiob quält?
Gruß horst


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

29.11.2002 um 00:38
@horst

das ist alles schön und gut und mit dem was du denkst und schreibst hast du sicherlich recht das will ich gar nicht in frage stellen.

nur was ich nicht verstehe ist warum gott das alles zulässt. gott liebt uns, aber das was man liebt, dem lässt man doch nichts böses zukommen. oder?


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

29.11.2002 um 03:43
@horst

mir ist da noch was eingefallen:

ich glaube schon das gott hiob indirekt prüfen wollte denn gott hat doch auch abraham geprüft als er ihm sagte er solle ihm seinen sohn opfern. oder liege ich da falsch?


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

29.11.2002 um 08:38
@horst

das ist alles schön und gut und mit dem was du denkst und schreibst hast du sicherlich recht das will ich gar nicht in frage stellen.

nur was ich nicht verstehe ist warum gott das alles zulässt. gott liebt uns, aber das was man liebt, dem lässt man doch nichts böses zukommen. oder?


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

29.11.2002 um 11:43
@horst

mir ist da noch was eingefallen:

ich glaube schon das gott hiob indirekt prüfen wollte denn gott hat doch auch abraham geprüft als er ihm sagte er solle ihm seinen sohn opfern. oder liege ich da falsch?


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

29.11.2002 um 23:42
da bin ich wieder

gott ein ausserirdischer???
ich nehme an damit ist ein technisch hochentwickelter mensch von einem anderen planeten gemeint.
die frage beantwortet sich von selbst:
technisch hochentwickelt hat mit göttlich nichts zu tun.die frage nach der entstehung des menschen wird mit der annahme- gott sei ein alien- nur auf einen anderen planeten verlagert.
ausserdem beinhaltet der begriff - GOTT - nicht zuletzt daß er der schöpfer des universums ist.
und damit währen unsere ausserirdischen-mögen sie technisch noch so hochentwickelt sein- doch ein wenig überfordert.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

29.11.2002 um 23:52
hallo mädchen

schön ,daß du mich vermißt.
allerdings muß ich dir sagen daß meine teilnahme am forum nicht mein einziger lebensinhalt ist.
ausserdem hast du dich auf die seite des bibelwiederkäuers geschlagen.wo du doch so gerne als freigeist auftrittst.
darüber war ich so verletzt und frustriert ,daß ich nie wieder ein wort schreiben wollte.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 00:20
weshalb gott dies und jenes zuläßt

1. für die bibelgeschädigten

was wundert ihr euch? steht denn nicht klipp und klar geschrieben:"...und ihre werke folgen ihnen nach!" oder..:"was der mensch säet ,das wird er ernten."
gerade solche aussagen sind es über die bibelgläubige gerne hinweggleiten weil sie so gar nicht in ihr falsches bild von der gottesliebe hineinpassen.die werke folgen ihnen unter anderem auch ins jenseits nach.

2. für die nicht-bibelgeschädigten

gott läßt niemand leiden.
das leid in der welt ist ein resultat des freien willens den er den menschen gegeben hat.was dabei übersehen wird ist daß der mensch nach seiner jeweiligen freien willens-betätigung auch an die damit verbundenen wirkungen gekoppelt bleibt.anders ausgedrückt kein freier wille ohne verantwortung.
wenn ein mensch tomaten anbaut insgeheim aber hofft ,daß daraus gurken werden ,dann wird er entäuscht werden.aber er kann gott nicht dafür verantwortlich machen.sondern nur seine eigene oberflächlichkeit derzufolge er den text auf
der samenpackung nicht richtig gelesen hat.
wenn der mensch sich nun vornimmt in zukunft genauer hinzuschauen was er sät um damit auch die gewünschte ernte zu erlangen,dann hat er sich schon wieder ein stück weiter entwickelt.
würde gott aber stattdessen gurken wachsen lassen müßte er gegen seine eigenen naturgesetze angehen und des menschen chaotischen willkürgesetze erlernen sich sozusagen ihm dienstbar machen.
und das kanns ja wohl nicht sein.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 01:23
Hey Anonym wer bist du?
Taothustra?

was meinst du mit bibelwiederkäuerin?


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 01:23
an galaxia

ich fürchte ich habe dir mit dem begriff apokalypse einen schrecken eingejagt.
das liegt jedoch nicht an mir sondern an den falschen vorstellungen die du aus film fernsehen und sonstigen puplizistischem schwachsinn entnommen und übernommen hast.
weil du`s bist (eine hoffnungsträgerin deiner umgebung) sage ich dir ein wenig von dem was ich darüber weiß.
zunächst bedeutet apokalypse aus dem altgriechischen ins deutsche übersetzt"offenbahrung" gemeint ist damit das schlußkapitel der bibel welches sich auf eine zukunft bezieht die auch das jüngste gericht genannt wird.mit "jüngste" ist genaugenommen das "letzte" gemeint.
Johannes dem diese offenbarungen zuteil wurden,hatte allergrößte mühe sie selbst zu verstehen geschweige denn sie sinngemäß richtig zu deuten und nieder zu schreiben.
so wurden die offenbarungen zu allen zeiten als spekulationsobjekt und angstmache verwendet um die menschen nach eigenem gutdünken zu manipulieren oder einfach nur gegen geld zu unterhalten.
meine sichtweise der apokalypse ist folgende:
wenn dieses endgericht nicht stattfinden würde,das heißt gott selbst nicht bald eingreifen wird,dann würde die menschheit in ihrer gesamtheit mit ihrem planeten unweigerlich ihrer eigenen dummheit ,gier und zerstörung wie selbstzerstörung zum opfer fallen.wer immer noch glaubt die menschen könnten selbst die karre aus dem dreck ziehen ist hoffnungslos naiv weil er historische tatsachen im bezug auf besserungsfähigkeit der spezies mensch leugnet.natürlich gibt es immer wieder lichtblicke in form einiger weniger idealisten aber gerade die befinden sich in den allerseltensten fällen in machtpositionen und selbst da haben sie dann alles andere als globale einflußmöglichkeiten.
die welt wird regiert von wirtschafts und industrieleuten und deren maxime ist nun mal der profit und wieder der profit.die sogennanten demokratisch gewählten politiker sind von ihnen mehr oder weniger zugelassen.sollte tatsächlich einmal ein politiker ihre oberhoheit nicht anerkennen wird er ausgeschaltet...alles menschengeschichte.
ich gebe dir ein beispiel.
unsere letzte wahl.der sieger heißt die wirtschaft.warum?weil es ihnen einmal mehr gelungen ist eine politische pattsituation herzustellen welche für sie den größtmöglichen aktionsradius bedeutet.auch wird den regierenden politikern ein gehöriges maß an verantwortung abgenommen weil sie sich immer auf die blockade der opposition berufen können.
hast du dich noch nie gewundert warum bei der bundestagswahl eine partei siegt und nach den landtagswahlen in ständiger regelmäßigkeit die jeweilige oppositionspartei die mehrheit im landtag besitzt.damit ist eine bleierne handlungsunfähigkeit geradezu zur normalität geworden und es fällt doch auf kein mensch spricht gerade im hinblick auf unser politisches system von dringenden reformnotwendigkeiten.ich könnte dir noch 10 seiten schreiben aber ich denke du wirst mich auch so nicht als fantast ansehen wenn ich dir sage daß gewisse mächte der finsterniss - oder wie immer du es nennen willst - die erde noch fest im griff haben und sie nicht gedenken freiwillig wieder loszulassen.
daher das unumgängliche jüngste gericht welches einzig und allein den zweck hat die erde von jeglichem schmutz -seelisch wie materiell-zu befreien.und zwar nur um der wenigen willen die noch an das gute glauben und die suche nach gott und der wahrheit noch nicht aufgegeben haben zugunsten irgendeines mehr oder weniger religiösen menschenmachwerks .
soviel dazu.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 02:13
bravo mädchen

du hast mich erkannt,hab wohl vergessen meinen namen einzugeben.wen ich mit bibelwiederkäuer meine kannst du dir ja wohl denken.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 02:16
ach ja....bibelwiederkäuerin habe ich nicht gesagt.


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vecil ehemaliges Mitglied

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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 06:34
Greetings,
Cargo-Kulte

Es handelt sich hierbei um ein schon mehrfach beobachtetes und erforschtes Phänomen aus der Ethnologie:

Wenn ein Volk von niedrigerer Zivilisationsstufe und technologischem Wissen auf ein Volk trifft, welches sehr viel höher entwickelt ist, so wird sie die Fähigkeiten dieses höher entwickelten Volkes nicht verstehen. Sie erscheinen diesem Volk als Wunderwerk, weshalb sie das andere Volk als eines, der Wunder Herr gewordenen; als Götter sehen. Man spricht hier von dem sog. Göttereffekt.

Es kommt dann dazu, dass alle Gegenstände der "Götter" mystifiziert werden. Ihnen werden besondere Kräfte zugesprochen. Außerdem werden die wundersamen Gegenstände der "Götter" in stilisierten Fetischen nachgeahmt. Je nach Dauer und Art dieses Kontakts kann also eine gesamte Religion entstehen. Es bilden sich Mythen in den Völkern, sie bilden die Fremden auf Zeichnungen ab usw.

Beobachtet und dokumentiert wurde das Auftreten von Cargo-Kulten gegen Ende des 2. Weltkrieges in Neuguinea:

Dort errichteten die Amerikaner einen militärischen Außenposten. Dabei wurde natürlich nicht auf die Folgen eines solchen Ereignisses für die dort lebenden Völker gedacht. Dieses Ereignis, der sog. Götterschock war sehr groß. Denn die Fremden hatten ohne zu Jagen stets genügend zu Essen und trinken, sie waren zur Fliegerei fähig, hatten übermächtige Donnerwaffen (Pistolen und Gewehre), konnten die Stimmen in Kästen einfangen (Radios) ect.. Um die Eingeborenen friedlich zu stimmen gaben sie ihnen Waren. Dafür arbeiteten die Eingeborenen für die Fremdlinge. Manchmal nahmen sie sogar Einzelpersonen mit in ihre Großstädte . Jene erzählten nach ihrer Rückkehr von den Städten der Götter und den wundersamen Dingen, die dort abliefen.

Nachdem der Krieg vorbei war und die Amerikaner abzogen, bauten die Eingeborenen die Landebahnen nach und stellten Flugzeugmodelle aus Stroh darauf, um die Götter wieder her zu locken. Sie bauten kleine Flugzeugmodelle nach, weil sie dachten, dass sie so an der scheinbar göttlichen Kraft der Fremden teilhaben können. Sie bauten die Funkstationen (natürlich nur stilisiert mit Bambus und Stroh) nach, weil die Fremden so auch immer ihr Cargo (d.h. ihre Güter) bekamen, ja sie führten sogar Militärparaden auf. Alles nur, damit die "Götter" wiederkämen.

Wir sehen uns hier mit einem sehr interessanten Phänomen konfrontiert, welches sich ohne weiteres mittels der Psychologie erklären läßt. Die Frage, die sich fast schon selbstredend anschließt, ist die, ob es in unserer Frühgeschichte nicht auch einen Göttereffekt gab? Es ist eine sehr interessante Fragestellung, ob es Hinweise auf einen frühgeschichtlichen Cargo-Kult gibt. Nur ist die sich daran anschließende Fragestellung, ob diese höher entwickelte Kultur dann irdischen Ursprungs sein kann. Sprich: Wenn wir in unserer Frühgeschichte Kontakt mit einer hochentwickelten und der Technik fähigen Kultur hatten, so hätten wir damals mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mit einem Cargo-Kult reagiert. Aber kann diese andere Kultur dann irdischen Ursprungs sein oder ist es dann nicht viel wahrscheinlicher, dass sie außerirdischen Ursprungs ist?

Es gibt viele Hinweise auf einen solchen Kontakt zu einer höher entwickelten Kultur, aber keine Hinweise auf die Entwicklung einer High-Tech-Kultur
Soviel zu "Der Gott des Alten Testaments war ein Ausserirdischer"...

"Die Wahrheit ist der Stein", :D veCil


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30.11.2002 um 07:42
da bin ich wieder

gott ein ausserirdischer???
ich nehme an damit ist ein technisch hochentwickelter mensch von einem anderen planeten gemeint.
die frage beantwortet sich von selbst:
technisch hochentwickelt hat mit göttlich nichts zu tun.die frage nach der entstehung des menschen wird mit der annahme- gott sei ein alien- nur auf einen anderen planeten verlagert.
ausserdem beinhaltet der begriff - GOTT - nicht zuletzt daß er der schöpfer des universums ist.
und damit währen unsere ausserirdischen-mögen sie technisch noch so hochentwickelt sein- doch ein wenig überfordert.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 07:52
hallo mädchen

schön ,daß du mich vermißt.
allerdings muß ich dir sagen daß meine teilnahme am forum nicht mein einziger lebensinhalt ist.
ausserdem hast du dich auf die seite des bibelwiederkäuers geschlagen.wo du doch so gerne als freigeist auftrittst.
darüber war ich so verletzt und frustriert ,daß ich nie wieder ein wort schreiben wollte.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 08:20
weshalb gott dies und jenes zuläßt

1. für die bibelgeschädigten

was wundert ihr euch? steht denn nicht klipp und klar geschrieben:"...und ihre werke folgen ihnen nach!" oder..:"was der mensch säet ,das wird er ernten."
gerade solche aussagen sind es über die bibelgläubige gerne hinweggleiten weil sie so gar nicht in ihr falsches bild von der gottesliebe hineinpassen.die werke folgen ihnen unter anderem auch ins jenseits nach.

2. für die nicht-bibelgeschädigten

gott läßt niemand leiden.
das leid in der welt ist ein resultat des freien willens den er den menschen gegeben hat.was dabei übersehen wird ist daß der mensch nach seiner jeweiligen freien willens-betätigung auch an die damit verbundenen wirkungen gekoppelt bleibt.anders ausgedrückt kein freier wille ohne verantwortung.
wenn ein mensch tomaten anbaut insgeheim aber hofft ,daß daraus gurken werden ,dann wird er entäuscht werden.aber er kann gott nicht dafür verantwortlich machen.sondern nur seine eigene oberflächlichkeit derzufolge er den text auf
der samenpackung nicht richtig gelesen hat.
wenn der mensch sich nun vornimmt in zukunft genauer hinzuschauen was er sät um damit auch die gewünschte ernte zu erlangen,dann hat er sich schon wieder ein stück weiter entwickelt.
würde gott aber stattdessen gurken wachsen lassen müßte er gegen seine eigenen naturgesetze angehen und des menschen chaotischen willkürgesetze erlernen sich sozusagen ihm dienstbar machen.
und das kanns ja wohl nicht sein.


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30.11.2002 um 09:23
Hey Anonym wer bist du?
Taothustra?

was meinst du mit bibelwiederkäuerin?


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30.11.2002 um 09:23
an galaxia

ich fürchte ich habe dir mit dem begriff apokalypse einen schrecken eingejagt.
das liegt jedoch nicht an mir sondern an den falschen vorstellungen die du aus film fernsehen und sonstigen puplizistischem schwachsinn entnommen und übernommen hast.
weil du`s bist (eine hoffnungsträgerin deiner umgebung) sage ich dir ein wenig von dem was ich darüber weiß.
zunächst bedeutet apokalypse aus dem altgriechischen ins deutsche übersetzt"offenbahrung" gemeint ist damit das schlußkapitel der bibel welches sich auf eine zukunft bezieht die auch das jüngste gericht genannt wird.mit "jüngste" ist genaugenommen das "letzte" gemeint.
Johannes dem diese offenbarungen zuteil wurden,hatte allergrößte mühe sie selbst zu verstehen geschweige denn sie sinngemäß richtig zu deuten und nieder zu schreiben.
so wurden die offenbarungen zu allen zeiten als spekulationsobjekt und angstmache verwendet um die menschen nach eigenem gutdünken zu manipulieren oder einfach nur gegen geld zu unterhalten.
meine sichtweise der apokalypse ist folgende:
wenn dieses endgericht nicht stattfinden würde,das heißt gott selbst nicht bald eingreifen wird,dann würde die menschheit in ihrer gesamtheit mit ihrem planeten unweigerlich ihrer eigenen dummheit ,gier und zerstörung wie selbstzerstörung zum opfer fallen.wer immer noch glaubt die menschen könnten selbst die karre aus dem dreck ziehen ist hoffnungslos naiv weil er historische tatsachen im bezug auf besserungsfähigkeit der spezies mensch leugnet.natürlich gibt es immer wieder lichtblicke in form einiger weniger idealisten aber gerade die befinden sich in den allerseltensten fällen in machtpositionen und selbst da haben sie dann alles andere als globale einflußmöglichkeiten.
die welt wird regiert von wirtschafts und industrieleuten und deren maxime ist nun mal der profit und wieder der profit.die sogennanten demokratisch gewählten politiker sind von ihnen mehr oder weniger zugelassen.sollte tatsächlich einmal ein politiker ihre oberhoheit nicht anerkennen wird er ausgeschaltet...alles menschengeschichte.
ich gebe dir ein beispiel.
unsere letzte wahl.der sieger heißt die wirtschaft.warum?weil es ihnen einmal mehr gelungen ist eine politische pattsituation herzustellen welche für sie den größtmöglichen aktionsradius bedeutet.auch wird den regierenden politikern ein gehöriges maß an verantwortung abgenommen weil sie sich immer auf die blockade der opposition berufen können.
hast du dich noch nie gewundert warum bei der bundestagswahl eine partei siegt und nach den landtagswahlen in ständiger regelmäßigkeit die jeweilige oppositionspartei die mehrheit im landtag besitzt.damit ist eine bleierne handlungsunfähigkeit geradezu zur normalität geworden und es fällt doch auf kein mensch spricht gerade im hinblick auf unser politisches system von dringenden reformnotwendigkeiten.ich könnte dir noch 10 seiten schreiben aber ich denke du wirst mich auch so nicht als fantast ansehen wenn ich dir sage daß gewisse mächte der finsterniss - oder wie immer du es nennen willst - die erde noch fest im griff haben und sie nicht gedenken freiwillig wieder loszulassen.
daher das unumgängliche jüngste gericht welches einzig und allein den zweck hat die erde von jeglichem schmutz -seelisch wie materiell-zu befreien.und zwar nur um der wenigen willen die noch an das gute glauben und die suche nach gott und der wahrheit noch nicht aufgegeben haben zugunsten irgendeines mehr oder weniger religiösen menschenmachwerks .
soviel dazu.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 10:13
bravo mädchen

du hast mich erkannt,hab wohl vergessen meinen namen einzugeben.wen ich mit bibelwiederkäuer meine kannst du dir ja wohl denken.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 10:16
ach ja....bibelwiederkäuerin habe ich nicht gesagt.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 11:20
hi devcl

schön und gut ich kenne die theorie,auch die aztheken waren sich nicht schlüssig darüber ob sie die spanier die sie als mit ihren pferden als zusammengewachsen wähnten als die prophezeiten götter ansehen sollte.wir aber wissen doch das es keine götter waren.genausowenig wie die amerikaner in neuginea götter waren.
wenn du dennoch auf dieser theorie beharrst,dann frage ich dich ganz einfach was haben denn die ausserirdischen dann für einen gottheitsbegriff?
wiederum ausserirdische die sie in einer steinzeitepoche kultivierte?damit schiebst du doch die problematik von einem planeten zum anderen ohne einer befriedigenden antwort näher zu kommen.
glaubst du ein beethoven ein goethe oder michelangelo mußte erst ausserirdische kontaktieren um seine kunst erbringen zu können.
gerade im bezug auf die kunst-und ich meine kunst-ist diese theorie nicht haltbar weil sie sich einzig und allein auf eine hochentwickelte technik stützt.
und eine große hilfe scheinen diese ausserirdischen auch nicht gerade gewesen zu sein wenn man bedenkt wie lange es gedauert hat bis die menschen zu unserer heutigen technologie gelangten,die wie sich inzwischen herausstellt vielleicht gar nicht so erstrebenswert ist schon gar nicht irgendwie göttlich.
inwieweit hat sich denn der mensch -abgesehen von der technik-selber als menschliches spirituelles wesen weiterentwickelt?
wenn ich mir die kunst aus dem 17.und 18.jahrhundert anschaue und sie mit der heutigen vergleiche tendiere ich eher zu der ansicht daß sie sich zurückentwickelt hat.aber auch was kleidung und umgangston sowie der respekt vor seinem nebenmenschen sind alles rückläufige dinge.nicht daß ich irgendeine vergangenheit glorifizieren möchte,aber die zeiten in denen sich die frauen ringe in die nase und wer weiß sonst wohin gesteckt haben die liegen doch schon mehr als 3000 jahre zurück.
was verbindest du denn mit dem begriff gott?technik? vielleicht glaubst du gar nicht daß es einen gott gibt und ich schreibe mir umsonst die finger fransig.
na denn....


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vecil ehemaliges Mitglied

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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 12:20
Greetings,

Zunächst mal heiße ich veCil!
Ich verschiebe doch gar nichts. Du scheinst mich nicht zu verstehen und ich weiß nicht was du, der du mir doch als sehr intelligent erscheinst, nicht verstehen kannst. Ich habe NIE behauptet Gott sei ein Ausserirdischer. Ich habe gesagt der sogenannte Gott des ALTEN TESTAMENTs sei ein Ausserirdischer und nicht der Gott, wie ihn Jesus im NT beschrieb.
Kleines Beispiel, wie sich Gott in den freien Willen des Menschen einmischt ist doch der Auszug aus Ägypten. Er sorgt für die Plagen. Tötet die Erstgeborenen. Spricht sogar zu Mose durch einen brennenden Dornenbusch( Meiner Meinung nach ein Lichtwesen das von ihm fehlinterpretiert wurde) Spaltet das Meer und erschafft eine Feuersäule, die zwischen der ägyptischen Armee und der Israeliten für die Sicherheit der Israeliten Sorge trägt, während sie durch das Meer wandern können. Das widerspricht doch dem Gottesbild des NT's vollkommen.

Das BESTE um sich Gott verdeutlichen zu können ist das GLeichniss des verlorenen Sohnes.
Der Vater ist Gott. Und der verlorene Sohn ist der Mensch. Lest es euch bei Vorhandensein von Interesse durch dann wisst ihr, wie Gott, soweit wir es uns vorstellen können, ist.

"Die Wahrheit ist der Stein", :D veCil


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 14:00
na schön veCil

das mit dem gott aus dem alten testament und dem neuen hast du aber jetzt erst gebracht zumindest habe ich es noch nicht so von dir gelesen.
dennoch sehe ich nicht warum man für die handlungen die gott im alten testament unterstützt hat einen ausserirdischen bemühen soll.keine frage natürlich hat er moses mit besonderen kräften aus gestattet.ähnlich wie auch jesus über besondere kräfte verfügte.und der sagst du ja war kein alien.
soll das deshalb bedeuten das gott erst mit jesus
zu den menschen kontakt aufgenommen hat?wenn dann must du deine statements schon konsequent zu ende denken.
der unterschied wie gott im alten testament wirkt
und wie er im neuen von jesus dargestellt wird mag oberflächlich betrachtet wiedersprüchlich erscheinen.in wahrheit gibt es jedoch weitaus plausiblere argumente für das scheinbar unterschiedliche verhalten gottes.
wobei es an sich schon verkehrt ist von einem unterschiedlichem verhalten gottes zu sprechen.gott ist der der er immer war und immer bleiben wird.allerdings waren die menschen und vor allem die situation in der sie sich befanden eine völlig unterschiedliche.
das schicksal der juden in der ägyptischen sklaverei hatte sich erfüllt und sie waren soweit vorbereitet das sie schon bald auf ihrer langen wanderschaft in der lage waren die form der göttlichen wahrheit zu empfangen zu der sie damals fähig waren.(bedenke was in diesem satz steckt)gott hatte sie auserwählt und die ägyptische gefangenschaft war ein teil dieser vorbereitung.nun aber stellten sich die ägypter namentlich durch ramses dem göttlichen willen entgegen.obwohl er ausdrücklich gewarnt worden war .aber er wollte unbedingt beweise haben und die bekam er auch und zwar so deutlich daß er sie eigentlich nicht als zufall abtun konnte.nach dem zweiten mal war der beweis bereits so deutlich daß man nur noch von einem bewußten entgegenstellen gegen den göttlichen willen sprechen kann.dieser mann mußte eines besseren belehrt werden.so wurde der unmittelbare eingriff unumgänglich.was dennoch nicht als liebloser willkürakt verstanden werden darf.für manche ist es einfach besser wenn sie frühzeitig ins jenseits zurückkehren weil sie dort weniger schaden anrichten können und sich somit weniger schuld aufbürden.
gott spricht zu allen zeiten die sprache in der er auch verstanden wird.der gott der liebe ist weitgehend falsch verstanden und falsch interpretiert worden.vor allem falsch überliefert.den juden zur zeit mose von der liebe gottes zu predigen hätte nicht zum ziel geführt.da sie sie noch weniger verstanden hätten als dies ohnehin 1200 jahre später der fall war.und auch bis heute macht man sich ein völlig falsches bild darüber.es hat nie einen verzeihenden gott gegeben.verzeihen ist ein rein menschlicher begriff welcher nicht das geringste mit der gottheit zu tun hat.der mensch hat in erster linie durch erkenntnis und demut seiner bestimmung entgegenzureifen,was soll ihm da das verzeihen helfen wenn er mangels erkenntnis von recht und unrecht ein unbrauchbarer knecht im weinberge des herrn ist.ja er würde noch nicht einmal dorthin gelangen können.da hätte ihm gott einen schlechten dienst erwiesen.wenn der mensch nur eine leiseste ahnung von gottes wirken erlangen will dann muß er sich zu allererst darüber im klaren werden daß die liebe gottes von der gerechtigkeit gottes nicht zu trennen ist.in seiner liebe läßt gott dem menschen immer nur das wiederfahren was ihm zu seiner reife nützt weil er nur in der erlangung seiner bestimmung und dem vollbewußtsein zur ewigen glückseeligkeit in der lage sein wird.dies tut er aber nicht willkürlich sondern dies tut sein gesetz getrieben von seinem willen das gesetz der wechselwirkung.säen und ernten.ob der mensch nun erkennen will oder nicht ist seine eigene entscheidung.die folgen daraus bleiben ihm jedoch nicht erspart.wenn er blind gegen eine wand laufen will weil er bei verschlossenen augen behauptet daß da keine wand ist,so bleibt ihm das ungenommen.wenn er sich jedoch dabei verletzt dann kann er das nicht gott in die schuhe schieben.so ungefähr funktioniert das.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 14:04
@snactus
Welchen Grund sollte Gott gehabt haben den Hiob zu prüfen?
Überleg mal!
Hiob ging es gut, bis Satan Hiob und somit ALLE Menschen verunglimpfte.
Satan hat den Menschen von seinem Angebinn an versucht schlecht zu machen vor Gott.

Wenn Gott alles egal währe, dann bräuchte er nicht versuchen alles zu retten - denn wie gesagt: ES GEHT UM ALLES!

Der Grund, warum er es zulässt ist meiner Meinung nach völlig klar.
Hätte Gott es nicht zugelassen, Währen erneut zweifel an seiner Berechtigung, über die Erde und den Menschen zu herrschen, aufgekommen.

Die Sache mit Abraham:
Es ging Gott in erster Linie darum, dem Abraham und uns, die wir seine Geschichte lesen, zu zeigen wie weit das Vertauen in ihn, Gott ( J H W H ), gehen muß um ihm wohlzugefallen.
Hätte Gott böses vorgehabt, hätte er Abraham nicht im letzten Moment gestoppt.-Zeigt wieder das er uns liebt.

Man kann das nun glauben oder nicht. - Ich glaube es!
Ob Du es glaubst, bleibt Dir überlassen.

@taothustra
Du meinst sicher mich mit "Bibelwiedergäuer".
---Wen sonst?!---
okay bin ich!!!
Frage: IST DAS SEHR SCHLIMM FÜR DICH???????
Antwort: DU MUßT ES JA NICHT LESEN!!!!!!!
Meinung: ABER ICH WÄHRE FROH WENN DU ES DOCH LESEN WÜRDEST.......
Ratschlag: (Heute mal keiner)
Feststellung: HEUTE IST DER ERSTE TAG VOM REST DEINES LEBENS ;-)
Bitte: LIEBE DEINE NÄCHSTEN WIE DU DICH SELBST.
Und jetzt: SCHALTE ICH FÜR HEUTE AB!
Gruß Horst


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vecil ehemaliges Mitglied

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30.11.2002 um 14:34
Greetings,
Cargo-Kulte

Es handelt sich hierbei um ein schon mehrfach beobachtetes und erforschtes Phänomen aus der Ethnologie:

Wenn ein Volk von niedrigerer Zivilisationsstufe und technologischem Wissen auf ein Volk trifft, welches sehr viel höher entwickelt ist, so wird sie die Fähigkeiten dieses höher entwickelten Volkes nicht verstehen. Sie erscheinen diesem Volk als Wunderwerk, weshalb sie das andere Volk als eines, der Wunder Herr gewordenen; als Götter sehen. Man spricht hier von dem sog. Göttereffekt.

Es kommt dann dazu, dass alle Gegenstände der "Götter" mystifiziert werden. Ihnen werden besondere Kräfte zugesprochen. Außerdem werden die wundersamen Gegenstände der "Götter" in stilisierten Fetischen nachgeahmt. Je nach Dauer und Art dieses Kontakts kann also eine gesamte Religion entstehen. Es bilden sich Mythen in den Völkern, sie bilden die Fremden auf Zeichnungen ab usw.

Beobachtet und dokumentiert wurde das Auftreten von Cargo-Kulten gegen Ende des 2. Weltkrieges in Neuguinea:

Dort errichteten die Amerikaner einen militärischen Außenposten. Dabei wurde natürlich nicht auf die Folgen eines solchen Ereignisses für die dort lebenden Völker gedacht. Dieses Ereignis, der sog. Götterschock war sehr groß. Denn die Fremden hatten ohne zu Jagen stets genügend zu Essen und trinken, sie waren zur Fliegerei fähig, hatten übermächtige Donnerwaffen (Pistolen und Gewehre), konnten die Stimmen in Kästen einfangen (Radios) ect.. Um die Eingeborenen friedlich zu stimmen gaben sie ihnen Waren. Dafür arbeiteten die Eingeborenen für die Fremdlinge. Manchmal nahmen sie sogar Einzelpersonen mit in ihre Großstädte . Jene erzählten nach ihrer Rückkehr von den Städten der Götter und den wundersamen Dingen, die dort abliefen.

Nachdem der Krieg vorbei war und die Amerikaner abzogen, bauten die Eingeborenen die Landebahnen nach und stellten Flugzeugmodelle aus Stroh darauf, um die Götter wieder her zu locken. Sie bauten kleine Flugzeugmodelle nach, weil sie dachten, dass sie so an der scheinbar göttlichen Kraft der Fremden teilhaben können. Sie bauten die Funkstationen (natürlich nur stilisiert mit Bambus und Stroh) nach, weil die Fremden so auch immer ihr Cargo (d.h. ihre Güter) bekamen, ja sie führten sogar Militärparaden auf. Alles nur, damit die "Götter" wiederkämen.

Wir sehen uns hier mit einem sehr interessanten Phänomen konfrontiert, welches sich ohne weiteres mittels der Psychologie erklären läßt. Die Frage, die sich fast schon selbstredend anschließt, ist die, ob es in unserer Frühgeschichte nicht auch einen Göttereffekt gab? Es ist eine sehr interessante Fragestellung, ob es Hinweise auf einen frühgeschichtlichen Cargo-Kult gibt. Nur ist die sich daran anschließende Fragestellung, ob diese höher entwickelte Kultur dann irdischen Ursprungs sein kann. Sprich: Wenn wir in unserer Frühgeschichte Kontakt mit einer hochentwickelten und der Technik fähigen Kultur hatten, so hätten wir damals mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mit einem Cargo-Kult reagiert. Aber kann diese andere Kultur dann irdischen Ursprungs sein oder ist es dann nicht viel wahrscheinlicher, dass sie außerirdischen Ursprungs ist?

Es gibt viele Hinweise auf einen solchen Kontakt zu einer höher entwickelten Kultur, aber keine Hinweise auf die Entwicklung einer High-Tech-Kultur
Soviel zu "Der Gott des Alten Testaments war ein Ausserirdischer"...

"Die Wahrheit ist der Stein", :D veCil


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30.11.2002 um 19:20
hi devcl

schön und gut ich kenne die theorie,auch die aztheken waren sich nicht schlüssig darüber ob sie die spanier die sie als mit ihren pferden als zusammengewachsen wähnten als die prophezeiten götter ansehen sollte.wir aber wissen doch das es keine götter waren.genausowenig wie die amerikaner in neuginea götter waren.
wenn du dennoch auf dieser theorie beharrst,dann frage ich dich ganz einfach was haben denn die ausserirdischen dann für einen gottheitsbegriff?
wiederum ausserirdische die sie in einer steinzeitepoche kultivierte?damit schiebst du doch die problematik von einem planeten zum anderen ohne einer befriedigenden antwort näher zu kommen.
glaubst du ein beethoven ein goethe oder michelangelo mußte erst ausserirdische kontaktieren um seine kunst erbringen zu können.
gerade im bezug auf die kunst-und ich meine kunst-ist diese theorie nicht haltbar weil sie sich einzig und allein auf eine hochentwickelte technik stützt.
und eine große hilfe scheinen diese ausserirdischen auch nicht gerade gewesen zu sein wenn man bedenkt wie lange es gedauert hat bis die menschen zu unserer heutigen technologie gelangten,die wie sich inzwischen herausstellt vielleicht gar nicht so erstrebenswert ist schon gar nicht irgendwie göttlich.
inwieweit hat sich denn der mensch -abgesehen von der technik-selber als menschliches spirituelles wesen weiterentwickelt?
wenn ich mir die kunst aus dem 17.und 18.jahrhundert anschaue und sie mit der heutigen vergleiche tendiere ich eher zu der ansicht daß sie sich zurückentwickelt hat.aber auch was kleidung und umgangston sowie der respekt vor seinem nebenmenschen sind alles rückläufige dinge.nicht daß ich irgendeine vergangenheit glorifizieren möchte,aber die zeiten in denen sich die frauen ringe in die nase und wer weiß sonst wohin gesteckt haben die liegen doch schon mehr als 3000 jahre zurück.
was verbindest du denn mit dem begriff gott?technik? vielleicht glaubst du gar nicht daß es einen gott gibt und ich schreibe mir umsonst die finger fransig.
na denn....


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vecil ehemaliges Mitglied

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30.11.2002 um 20:20
Greetings,

Zunächst mal heiße ich veCil!
Ich verschiebe doch gar nichts. Du scheinst mich nicht zu verstehen und ich weiß nicht was du, der du mir doch als sehr intelligent erscheinst, nicht verstehen kannst. Ich habe NIE behauptet Gott sei ein Ausserirdischer. Ich habe gesagt der sogenannte Gott des ALTEN TESTAMENTs sei ein Ausserirdischer und nicht der Gott, wie ihn Jesus im NT beschrieb.
Kleines Beispiel, wie sich Gott in den freien Willen des Menschen einmischt ist doch der Auszug aus Ägypten. Er sorgt für die Plagen. Tötet die Erstgeborenen. Spricht sogar zu Mose durch einen brennenden Dornenbusch( Meiner Meinung nach ein Lichtwesen das von ihm fehlinterpretiert wurde) Spaltet das Meer und erschafft eine Feuersäule, die zwischen der ägyptischen Armee und der Israeliten für die Sicherheit der Israeliten Sorge trägt, während sie durch das Meer wandern können. Das widerspricht doch dem Gottesbild des NT's vollkommen.

Das BESTE um sich Gott verdeutlichen zu können ist das GLeichniss des verlorenen Sohnes.
Der Vater ist Gott. Und der verlorene Sohn ist der Mensch. Lest es euch bei Vorhandensein von Interesse durch dann wisst ihr, wie Gott, soweit wir es uns vorstellen können, ist.

"Die Wahrheit ist der Stein", :D veCil


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30.11.2002 um 22:00
na schön veCil

das mit dem gott aus dem alten testament und dem neuen hast du aber jetzt erst gebracht zumindest habe ich es noch nicht so von dir gelesen.
dennoch sehe ich nicht warum man für die handlungen die gott im alten testament unterstützt hat einen ausserirdischen bemühen soll.keine frage natürlich hat er moses mit besonderen kräften aus gestattet.ähnlich wie auch jesus über besondere kräfte verfügte.und der sagst du ja war kein alien.
soll das deshalb bedeuten das gott erst mit jesus
zu den menschen kontakt aufgenommen hat?wenn dann must du deine statements schon konsequent zu ende denken.
der unterschied wie gott im alten testament wirkt
und wie er im neuen von jesus dargestellt wird mag oberflächlich betrachtet wiedersprüchlich erscheinen.in wahrheit gibt es jedoch weitaus plausiblere argumente für das scheinbar unterschiedliche verhalten gottes.
wobei es an sich schon verkehrt ist von einem unterschiedlichem verhalten gottes zu sprechen.gott ist der der er immer war und immer bleiben wird.allerdings waren die menschen und vor allem die situation in der sie sich befanden eine völlig unterschiedliche.
das schicksal der juden in der ägyptischen sklaverei hatte sich erfüllt und sie waren soweit vorbereitet das sie schon bald auf ihrer langen wanderschaft in der lage waren die form der göttlichen wahrheit zu empfangen zu der sie damals fähig waren.(bedenke was in diesem satz steckt)gott hatte sie auserwählt und die ägyptische gefangenschaft war ein teil dieser vorbereitung.nun aber stellten sich die ägypter namentlich durch ramses dem göttlichen willen entgegen.obwohl er ausdrücklich gewarnt worden war .aber er wollte unbedingt beweise haben und die bekam er auch und zwar so deutlich daß er sie eigentlich nicht als zufall abtun konnte.nach dem zweiten mal war der beweis bereits so deutlich daß man nur noch von einem bewußten entgegenstellen gegen den göttlichen willen sprechen kann.dieser mann mußte eines besseren belehrt werden.so wurde der unmittelbare eingriff unumgänglich.was dennoch nicht als liebloser willkürakt verstanden werden darf.für manche ist es einfach besser wenn sie frühzeitig ins jenseits zurückkehren weil sie dort weniger schaden anrichten können und sich somit weniger schuld aufbürden.
gott spricht zu allen zeiten die sprache in der er auch verstanden wird.der gott der liebe ist weitgehend falsch verstanden und falsch interpretiert worden.vor allem falsch überliefert.den juden zur zeit mose von der liebe gottes zu predigen hätte nicht zum ziel geführt.da sie sie noch weniger verstanden hätten als dies ohnehin 1200 jahre später der fall war.und auch bis heute macht man sich ein völlig falsches bild darüber.es hat nie einen verzeihenden gott gegeben.verzeihen ist ein rein menschlicher begriff welcher nicht das geringste mit der gottheit zu tun hat.der mensch hat in erster linie durch erkenntnis und demut seiner bestimmung entgegenzureifen,was soll ihm da das verzeihen helfen wenn er mangels erkenntnis von recht und unrecht ein unbrauchbarer knecht im weinberge des herrn ist.ja er würde noch nicht einmal dorthin gelangen können.da hätte ihm gott einen schlechten dienst erwiesen.wenn der mensch nur eine leiseste ahnung von gottes wirken erlangen will dann muß er sich zu allererst darüber im klaren werden daß die liebe gottes von der gerechtigkeit gottes nicht zu trennen ist.in seiner liebe läßt gott dem menschen immer nur das wiederfahren was ihm zu seiner reife nützt weil er nur in der erlangung seiner bestimmung und dem vollbewußtsein zur ewigen glückseeligkeit in der lage sein wird.dies tut er aber nicht willkürlich sondern dies tut sein gesetz getrieben von seinem willen das gesetz der wechselwirkung.säen und ernten.ob der mensch nun erkennen will oder nicht ist seine eigene entscheidung.die folgen daraus bleiben ihm jedoch nicht erspart.wenn er blind gegen eine wand laufen will weil er bei verschlossenen augen behauptet daß da keine wand ist,so bleibt ihm das ungenommen.wenn er sich jedoch dabei verletzt dann kann er das nicht gott in die schuhe schieben.so ungefähr funktioniert das.


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Wie kann ich eine verstorbene Freundin...

30.11.2002 um 22:04
@snactus
Welchen Grund sollte Gott gehabt haben den Hiob zu prüfen?
Überleg mal!
Hiob ging es gut, bis Satan Hiob und somit ALLE Menschen verunglimpfte.
Satan hat den Menschen von seinem Angebinn an versucht schlecht zu machen vor Gott.

Wenn Gott alles egal währe, dann bräuchte er nicht versuchen alles zu retten - denn wie gesagt: ES GEHT UM ALLES!

Der Grund, warum er es zulässt ist meiner Meinung nach völlig klar.
Hätte Gott es nicht zugelassen, Währen erneut zweifel an seiner Berechtigung, über die Erde und den Menschen zu herrschen, aufgekommen.

Die Sache mit Abraham:
Es ging Gott in erster Linie darum, dem Abraham und uns, die wir seine Geschichte lesen, zu zeigen wie weit das Vertauen in ihn, Gott ( J H W H ), gehen muß um ihm wohlzugefallen.
Hätte Gott böses vorgehabt, hätte er Abraham nicht im letzten Moment gestoppt.-Zeigt wieder das er uns liebt.

Man kann das nun glauben oder nicht. - Ich glaube es!
Ob Du es glaubst, bleibt Dir überlassen.

@taothustra
Du meinst sicher mich mit "Bibelwiedergäuer".
---Wen sonst?!---
okay bin ich!!!
Frage: IST DAS SEHR SCHLIMM FÜR DICH???????
Antwort: DU MUßT ES JA NICHT LESEN!!!!!!!
Meinung: ABER ICH WÄHRE FROH WENN DU ES DOCH LESEN WÜRDEST.......
Ratschlag: (Heute mal keiner)
Feststellung: HEUTE IST DER ERSTE TAG VOM REST DEINES LEBENS ;-)
Bitte: LIEBE DEINE NÄCHSTEN WIE DU DICH SELBST.
Und jetzt: SCHALTE ICH FÜR HEUTE AB!
Gruß Horst


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