Sind Pädosexuelle heilbar?

Stirnsänger schrieb:@sacredheart
Reden wir jetzt von Pädophilen oder von Kinderschändern?

Das ist doch klar erkennbar...
In dem Falle wird vom bodensatz der Gesellschaft gesprochen, nämlich jenen Leuten die es verharmlosen und legalisieren wollen, sprich auch ausleben.

Ray. schrieb:Das ist doch klar erkennbar...
In dem Falle wird vom bodensatz der Gesellschaft gesprochen, nämlich jenen Leuten die es verharmlosen und legalisieren wollen, sprich auch ausleben.

Es hilft nur keinesfalls, in einem Thread über Pädosexualität beides in einen Topf zu werfen.
Die einen sind erstmal nur kranke Leute, die anderen Verbrecher.

Stirnsänger schrieb:Es hilft nur keinesfalls, in einem Thread über Pädosexualität beides in einen Topf zu werfen.
Die einen sind erstmal nur kranke Leute, die anderen Verbrecher.

Im Kontext kam doch raus von welcher Sorte gesprochen wurde und sry bei denen die eine Legalisierung fordern muss man nichts klein oder gar schön reden.

Ray. schrieb:sry bei denen die eine Legalisierung fordern muss man nichts klein oder gar schön reden.

Das tut halt auch überhaupt niemand.
Wäre schön, wenn du da keine Strohmänner baust.

Ich habe nur

a) darauf hingewiesen, daß das Thema gerne von rechts mißbraucht wird, um Homosexuelle
zu diskreditieren (was Tatsache ist. Da musste ich mir als Bisexueller mal unglaublichen Müll von einem bis dahin befreundeten Vater anhören und Quellen über das Dummgeschwätz etlicher Politiker dazu gibt es zur Genüge).

und das

b)

die Vermischung der Begriffe "pädophil" und "Kinderschänder" in einem sachlichen Fred
problematisch ist

Und: Nein, so tief drin in der Materie, daß ich von jedem Bäh-Verein wüsste, der diese Gleichstellung tatsächlich anstrebt, bin ich tatsächlich nicht.

Stirnsänger schrieb:a) darauf hingewiesen, daß das Thema gerne von rechts mißbraucht wird, um Homosexuelle
zu diskreditieren

Naja, die haben ja auch lange genug gemeinsam Seite an Seite gestanden. So etwas hallt nach...

Stirnsänger schrieb:die Vermischung der Begriffe "pädophil" und "Kinderschänder" in einem sachlichen Fred
problematisch ist

Die Begriffe wurden bis jetzt auch nicht vermischt. Letzteres wurde nur dann verwendet wenn es auch zutraf.

Ray. schrieb:Naja, die haben ja auch lange genug gemeinsam Seite an Seite gestanden. So etwas hallt nach...

DAS belegst du jetzt aber bitte!

Ray. schrieb:Die Begriffe wurden bis jetzt auch nicht vermischt. Letzteres wurde nur dann verwendet wenn es auch zutraf.

Die Begriffe wurden ab dem Moment vermischt, in dem @Avram
das hier schrieb:

Avram schrieb:Nein, zumal die Herrschaften , die sich der Pädophilie ja darauf pochen, dass es sich dabei nicht um eine Krankheit handelt.

Sie kämpfen darum, auf Augenhöhe mit Hetero, als auch Schwul und/oder lesbisch wahrgenommen werden.

Gerade für die Schwul/ lesbische Community ist das wie ein Schlag ins Genick.

und das hier:

Avram schrieb:Nur ist es doch so, das viele Pädophile, das gerne hätten. Eine Gleichstellung mit Homosexualität und das geht ja nun mal gar nicht!

Stirnsänger schrieb:DAS belegst du jetzt aber bitte!

Wie wäre es, wenn du dir mal die Belege der anderen anschaust die dir auf dein Fragen hin rausgesucht wurden...

Stirnsänger schrieb:Die Begriffe wurden ab dem Moment vermischt, in dem @Avram
das hier schrieb:

Das ist wie die Sache mit dem Dackel und den Hunden... nicht jeder Pädophile ist ein Kinderschänder aber jeder Kinderschänder ein Pädophiler. 🤷‍♂️

Ray. schrieb:Wie wäre es, wenn du dir mal die Belege der anderen anschaust die dir auf dein Fragen hin rausgesucht wurden...

Nee, nee: "Seite an Seite stehen" ist ne ganz andere Nummer, als zu versuchen, sich irgendwo dran zu hängen.

Da haben wir genau den Grund, warum ich hier so kritisch nachhake:

Es impliziert, die Schwulenbewegung hätte diese Leute unterstützt und deren Ziele gutgeheißen.

sooma schrieb:Dass sie dort noch auftauchen, knüpfen sie vermutlich auch an die "Tradition":
https://www.welt.de/politik/deutschland/article248612498/Wie-Paedosexuelle-die-Schwulenbewegung-fuer-ihre-Zwecke-nutzen-konnten.html

Hier extra noch mal für dich...

Okay, Asche auf mein Haupt.
War mir unbekannt und ist sehr unappetitlich.

Ändert an meinen Statement indes gar nichts.

Naja Homosexualität und deren Probleme ist halt nur nicht das Thema...

Und solange Pädos ihre Augen, Gedanken und Finger von Kindern weg lassen ist ja auch alles gut. Überschreiten die diese Grenzen muss man sie halt unbedingt aus dem Verkehr nehmen.

@Stirnsänger

Stirnsänger schrieb:War mir unbekannt und ist sehr unappetitlich.

Vielleicht nochmal von hier aus weiterrecherchieren,

Wikipedia: Pädophilenbewegung
Wikipedia: Kategorie:Organisation der Pädophilenbewegung
Wikipedia: Pädophilie-Debatte (1970er und 1980er Jahre)

https://www.gruene.de/artikel/aufarbeitung-und-verantwortung
https://taz.de/Paedophilie-Aufarbeitung-bei-den-Gruenen/!5052543/
Wikipedia: Pädophilie-Debatte (Bündnis 90/Die Grünen)

sooma schrieb:wenn ehrliches Interesse an der Diskussion besteht.

@sooma
Danke, werde mich da mal durchackern.

Zählen da auch ältere Männer dazu (also alles ab Volljährigkeit aufwärts) die ganz jungen Mädchen hinterher schauen oder im Freibad? Also so 11-13 Jährigen?
Das würde mich auch mal interessieren. Weil man muss ja auch nicht immer eine Straftat begehen um innerlich sowas "anregend" zu finden..

Stirnsänger schrieb:Ich habe nur

a) darauf hingewiesen, daß das Thema gerne von rechts mißbraucht wird

Darum geht es in diesem Thread nicht. Bitte unterlasse das Politisieren.
Es ist wichtig, das Thema Pedosexuealität nicht zu verschleppen! Eine Politisierung ist völlig unangemessen und wird nur auf dem Rücken und auf Kosten Betroffener ausgetragen.
Der Thread wurde nicht in der Rubrik 'Politik' erstellt. Wem Andersartiges ein Anliegen ist, kann einen entsprechenden Thread aufmachen, sollte hier aber bitte nicht das Leid (auf beiden Seiten) zum Anlass nehmen, sein politisches Standing in die Welt zu tröten. Das braucht nämlich keiner.
Ich lege Wert darauf, dass dieses Thema weder politisiert noch instrumentalisiert wird. Hier geht es um Pädosexualität.

liaewen schrieb:Zählen da auch ältere Männer dazu (also alles ab Volljährigkeit aufwärts) die ganz jungen Mädchen hinterher schauen oder im Freibad? Also so 11-13 Jährigen?

Naja,vdas ist schwierig.....solange das die Mädchen nicht als impertinent belästigend empfinden. Spanner können schon auch ein Problem sein. Nur ist es so, solange sie nicht Hand anlegen, bei sich oder den Opfern, ist ihnen nur schwer beizukommen. Mir ist klar dass das für ein Kind schon bedrohlich wirken kann , wenn jemand ständig " glotzt", sie sich verfolgt fühlen. Wenn mir meine Tochter derartiges berichtet hätte, hätte ich die Polizei eingeschaltet. Wehret den Anfängen. Es ist die Pflicht der Eltern ihre Kinder zu schützen.

Sind Pädosexuelle heilbar? Nein.

Dieser Thread leidet daran - wie leider viele Auseinandersetzungen mit dem Thema - dass sich gerne empört wird. Dabei wäre es wichtig, gerade dieses Thema sehr rational anzugehen. Denn potentielle Opfer schütz man weder durch Empörung, Entrüstung oder Verachtung bezüglich der Menschen mit pädophilen Neigungen.

Man muss die Gründe verstehen und dann darauf basierende geeignete Maßnahmen ergreifen.

Wenn ein Mensch eine starke sexuelle Neigung hat, dann ist es einfach wahrscheinlich, dass diese in den Jahrzehnten des Lebens irgendwann ausgelebt wird. Wenn nun Kinder das Ziel dieser Neigungen sind, darf das aber nicht passieren. Nie. Nicht eine Minute in Jahrzehnten.

Wir haben also einen Menschen, der niemals seiner sexuellen Neigung nachgehen darf. Was ist also sinnvoll? Diesen Menschen alleine zu lassen und zu hoffen, dass soziale Sanktionen ausreichen werden, dass wirklich niemals diese Neigungen ausgelebt werden?
Oder doch lieber so früh und so einfach wie möglich den Weg zu einer Unterstützung für diese Menschen zu ebnen, die es ermöglicht, diese Neigungen niemals auszuleben.
Wenn wir möglichst sicher sein wollen, dass diese Menschen ihre Neigungen nie ausleben, dann müssen wir diesen Menschen dafür Werkzeuge an die Hand geben. Und zwar so, dass diese Werkzeuge auch in Anspruch genommen werden.

Es ist auf einer gewissen Ebene verständlich, dass Menschen mit solchen Neigungen Verachtung entgegen gebracht wird. Aber was wir damit erreichen ist nur, dass diese Menschen ihre Neigungen verstecken und mit ihnen alleine bleiben. Mit einer solchen Sichtweise schaden wir vor allem diejenigen, die wir eigentlich schützen wollen.

azazeel schrieb:Es ist auf einer gewissen Ebene verständlich, dass Menschen mit solchen Neigungen Verachtung entgegen gebracht wird. Aber was wir damit erreichen ist nur, dass diese Menschen ihre Neigungen verstecken und mit ihnen alleine bleiben. Mit einer solchen Sichtweise schaden wir vor allem diejenigen, die wir eigentlich schützen wollen.

Na das ist ja interessant, welche Sichtweise ist denn die Richtige für dich? Verachtung Pädophilen gegenüber schadet Kindern, hab ich das richtig verstanden?
Ich sehe überhaupt nicht ein mich um eine andere Sichtweise bei dem Thema zu bemühen, wozu denn? Das können gerne die tun, die eh gerne überall die Täter und ihre Rehabilitation in den Vordergrund stellen.

Häresie schrieb:Verachtung Pädophilen gegenüber schadet Kindern, hab ich das richtig verstanden?

Genau.
Die Gründe, warum das so ist, findest Du in dem Beitrag.

Häresie schrieb:wozu denn?

Um Kinder zu schützen.