Coronavirus (Sars-CoV-2)

fireflash schrieb:Freki2.0 schrieb:
Was soll denn bitte runtergehen?
Na, die Zahlen :D

Na dann müssen einfach weniger gesunde getestet werden, ganz einfach ;-)

Gestern Abend kam Im Fernsehen, ARD, ein Corona Special. Darin auch ein Bericht aus einer Schule. Man sah Kinder, ich schätze mal, dass die so 8/9/10 Jahre alt gewesen sein können oder so. Die haben im Unterricht Schnelltests angewendet. Man sah, dass zwei Mädchen sich vorsichtig und zögerlich selbst die Stäbchen in die Nase einführten.
Also ganz ehrlich. Ich weiß nicht, ob das dann so verlässlich ist und man sich auf das "Ergebnis" verlassen kann...
Hinzu kommt auch noch, dass die Tests freiwillig sind. Manche Eltern wollen nicht, dass ihre Kinder den Test machen.
Das Ganze nimmt auch einiges an Zeit in Anspruch. Darum ging es zwar hier nicht, aber ich könnte mir vorstellen, dass vor lauter Hygienemaßnahmen dann auch einiges an Unterrichtszeit fehlt.
Immerhin kann man jetzt von den Temperaturen her schon etwas besser lüften als im Winter.

abberline schrieb:Der Sanofi Impfstoff kommt zumindest 2021 wohl nicht mehr

@abberline

Damit hatte auch niemand gerechnet, der sich mit der Pharma Industrie auskennt. Sanofi wollte sich unterstützt von Macron aus rein nationalen Motiven, ein schönes Stück vom Kuchen abschneiden, um dann mal zu schauen, ob sie da nicht auch was zusammenbrauen können.

Die werden jetzt auch nicht mehr Milliarden investieren, um 2022 oder 23 dann verspätet auf einen längst bedienten Markt zu kommen.
Das war einfach fake.

Es wird ja jetzt auch keine Firma mehr ein Sammelbilderalbum zur Fußball WM 2018 auf den Markt werfen wollen.

@sacredheart
Vermutlich wird es damit begründet, dass man sich breiter aufstellen wollte, damit man auf jeden Fall genug hat. War wohl nix

Frage:

Ich höre grade im radio von prof.merkel das andere (eu)länder mit viel oder gleichen harten lockdown keine Besserung der fallzahlen erzielt haben.

Was soll ein 5 tägiger harter lockdown den effizient und LANGFRISTIG was bringen?
Wäre es jetzt nicht besser diesen dann auf 10 tage zu machen dann wäre das doch mal konsequent???

Hier wird versucht den gleichen fehler wie weihnachten nicht zu machen aber irgendwie habe ich das gefühl das die Zahlen nicht genug runter gehen werden..

Reisen müssen mit strengen Quaräntene und tests erlaubt werden oder besser garnicht mehr.

Mal durchziehen..einmal hart durchziehen und auf Deutschland dann bezogen gucken hilft es was da es hier noch nicht richtig durchgezogen wurde.

Jetzt scheint der richtige ansatz da aber auch der ist zu lasch.

Gibt es Länder in der eu die es WIRKLICH besser machen??wenn ja warum und wie

Freigeist38 schrieb:Was soll ein 5 tägiger harter lockdown den effizient und LANGFRISTIG was bringen?

Er bringt dir 10-20 Tage die du wieder abwarten kannst ob er was gebracht hat. In der Zeit kann man natürlich nicht lockern.

Es geht doch nur noch ums Zeitschinden bis endlich die "Nicht mehr mein Problem"-Wahl kommt.

Freigeist38 schrieb:Hier wird versucht den gleichen fehler wie weihnachten nicht zu machen aber irgendwie habe ich das gefühl das die Zahlen nicht genug runter gehen werden..

Wieso den gleichen Fehler? Es ist der selbe Fehler, wir sind ja noch im Weihnachtslockdown.

Freigeist38 schrieb:Gibt es Länder in der eu die es WIRKLICH besser machen??wenn ja warum und wie

Nein, weil die auch in der EU sind. Man hat solidarisch und gemeinsam alles verkackt was man angefangen hat.

Abahatschi schrieb:Da bin ich angesichts der Faktenlage gänzlich anderer Meinung.

Ist natürlich hypothetisch, da Lauterbach als Gesundheitsminister trotzdem nicht allmächtig wäre, sondern die Ministerpräsidenten weiterhin ihre eigenen Entscheidungen treffen würden, aber Lauterbach versteht wenigsten die Wissenschaft hinter dem Problem.

Seine Warnungen waren bisher immer zutreffend. Wurden trotzdem ignoriert, weil es natürlich unpopulär ist strengere Maßnahmen zu ergreifen. Aber Notwendigkeit sollte entscheiden, nicht Bequemlichkeit.


@abberline
Ein Punkt den ich vergessen habe sind die Schulen.
Wir hatten 1 Jahr Zeit um unsere Schulen darauf vorzubereiten Remote zu Unterrichten.
Vor einem Jahr war schon absolut klar, dass diese Pandemie erst mit einer durchgeimpften Bevölkerung enden wird, also mindestens 2-3 Jahre dauern wird.
Trotzdem hat man sich so verhalten als wäre das jetzt eine kurze Ausnahmesituation.

Und jetzt sind wir 1 Jahr später genauso unvorbereitet auf Lockdowns wie letztes Jahr.
Seitdem ich denken kann spricht die Union von Digitalisierung und Breitbandausbau und jetzt hatten 16 Jahren Unionsgeführte Regierungen und bekommen es nichtmal hin Schüler vernünftig von Zuhause aus zu unterrichten.

Ganze viele Dinge bei denen in den letzten 16 Jahren versagt wurde rächen sich jetzt.
Versäumnisse bei der Digitalisierung. Sparkurse in Gesundheit und Pflege. Bürokratische Hürden in Digital Health.

Und jetzt haben wir da eingebildete Politiker stehen die beleidigt sind wenn man sie auf ihr Versagen hinweist. Nach 16 Jahren an der Regierung muss man auch mal Verantwortung übernehmen können für Dinge, die falsch gelaufen sind. Fehler eingestehen.
Aber nein.



Die Politik wartet darauf, dass der Sommer das Infektionsgeschehen wieder natürlich reduziert. Alle Todesopfer bis dahin sind wohl hinzunehmen dafür, dass die Leute bei Obi einkaufen können.

rhapsody3004 schrieb:Die Politik muss sehr viel berücksichtigen und die unterschiedlichsten Interessen gegeneinander abwägen.

Richtig. Tut sie aber nicht.
Die Aussagen von Spahn kürzlich, dass dieser Anstieg jetzt überraschend kommt zeigt eindeutig, dass er die Warnungen der Wissenschaft nicht verstanden hat, oder ihnen nicht geglaubt hat.
Auf welcher Faktenbasis wurden also die Lockerungen vor Kurzem beschlossen? Warum hat man die Kinder wieder in die Schule geschickt während man wusste, dass wir bereits exponentielles Wachstum bei der viel ansteckenderen neuen Variante haben?

War das mutwillige Sabotage oder himmelschreiende Dummheit?

Die Politik muss abwägen zwischen dem Verlust von Menschenleben, der Einschränkung von Freiheit und wirtschaftlichem Schaden durch restriktive Maßnahmen.

Die Politik hat sich nun seit letzten Sommer dazu entschieden, dass langfristige Einschränkungen von Freiheit und konstant viele Todesopfer hinzunehmen sind, solange zumindest die Wirtschaft noch halbwegs normal weiter laufen kann.

Diese Entscheidung halte ich für falsch, unwissenschaftlich und unmoralisch.
Sie ist aber erwartbar in einem Land in dem wirtschaftliche Interessen seit Jahrzehnten die Politik maßgeblich lotsen.

rhapsody3004 schrieb:Jedoch ist der harte Hammer (aus juristischer Sicht) nicht immer sofort der richtige, egal ob Mediziner dazu raten.

Na doch. Vor einem Jahr haben Experten dazu geraten. Viele Ländern haben es so gemacht und sind damit extrem erfolgreich gefahren.
Härtere Lockdowns, dafür kürzer mit weniger Todesopfern und weniger wirtschaftlichem Schaden und schnellerer Erholung danach.

Das bedeutet natürlich auch, dass der Staat Geld locker macht um die Menschen und die Wirtschaft während dem harten Lockdown zu unterstützen. Aber bei uns in Deutschland labert sogar ein Sozialdemokrat wie Olaf Scholz von der schwarzen Null. Das ist so dermaßen dämlich...
Die USA haben gerade 1.9 Billionen investiert und arbeiten jetzt an einem 3 Billionen schweren Infrastrukturpaket.
Es wurde jetzt 40 Jahre gewartet, dass der Markt sich von alleine in die richtige Richtung entwickelt, aber er tat es nicht. Also ist die einzige verbleibende Lösung staatlich zu Investieren.


Deutschland wird leider noch von einer neoliberalen Führung geleitet, aber neoliberale Ansätze sind völlig ungeeignet um eine Pandemie zu bekämpfen.
Wenn wir nicht schnell anfangen diese Ideologie hinter uns zu lassen wird Deutschland vor allem in den Jahren nach der Pandemie extrem abgehängt werden.

Jetzt ist Zeit für massives staatliches Investieren. Wer das nicht tut wird nicht wieder auf die Beine kommen.

Letztendlich ist es diese neoliberale Ideologie die unserer Politik hier in Deutschland zugrunde liegt.
Die ist weder geeignet um Probleme wie die Corona-Pandemie vernünftig anzugehen, noch ist sie geeignet um so Probleme wie den Klimawandel und technologische Transformation zu lösen.

Deswegen denke ich, dass, unabhängig von Corona, die Zukunft Deutschlands davon abhängt, dass unsere nächste Regierung dem Neoliberalismus abschwört.
Biden hat das in den USA getan. Die Wirtschaftswissenschaftler die die letzten 40 Jahre politische Entscheidungen diktiert haben sind weg vom Fenster. Eine neue Generation mit anderen Ansätzen ist nun da.
Bei uns haben aber noch die Alten das Sagen.

Ich denke viele Leute unterschätzen wie Wirkmächtig ideologische Trends in den Beraterklassen sind. Diese Leute diktieren die Politik, die gemacht wird.

Ob das jetzt von der Leyen in der EU oder Spahn bei uns ist, die mit ihren Beraterhorden von Boston Consulting, McKinsey oder sonstwo Politik machen nimmt sich wenig. Diese Berater reproduzieren die neoliberalen Dogmen, die sie die letzten 40 Jahre gelernt haben und führen uns damit in den Abgrund.

Während an den Unis schon eine Trendwende stattgefunden hat und der Neoliberalismus (der 2008 zur Finanzkrise noch unangefochten war) nun am Ende ist, sind die Berater noch auf dem alten Holzweg unterwegs und unsere Politiker sind zu dumm selbst zu denken.


Und wer jetzt denkt "Was hat denn der Neoliberalismus mit Corona zu tun?", soll einfach mal darauf schauen wie oft wirtschaftliche Interessen Priorität über gesellschaftliche Interessen bekommen haben in den letzten Monaten.
Dieser Trend bei der Priorisierung ist die Konsequenz tief verankerter neoliberaler Ideologie, die besagt, dass alles was gut für die Wirtschaft ist auch gut für die Gesellschaft ist - eine katastrophal falsche Annahme, die die letzten 40 Jahre wie ein zentraler Glaubenssatz über westlicher Politik schwebte.

Abahatschi schrieb:ich habe in den Corona Dingsen nur Pflichten als Bürger

Na ja, Du hast auch Rechte. Nicht qualvoll zu verrecken, weil kein Beatmungsgerät frei ist, wäre eines. Doch eigentlich nicht schlecht.

Abahatschi schrieb:Fakt ist aber dass ich das Debakel früh erkannt habe, gibt Dir das nicht zu denken wenn zB 2 Artikelspiegel am Tag erscheinen (Corona Chaos und Corona Chaos Club)?

Es ist halt auch nicht einfach. Natürlich könnte das ein Unternehmen, das Apps anbietet, besser machen. Aber für einen Staat, der auch noch sehr dezidierte Rechte bezüglich des Datensammelns beachten muss, ist es schwieriger.

kleinundgrün schrieb:Natürlich könnte das ein Unternehmen, das Apps anbietet, besser machen

1.) Die ganzen Fraunhofer-Vereine sind Unternehmen, die Apps anbieten.

2.) Wenn ein Unternehmen auf dem freien Markt das besser kann, warum beauftragt man die nicht?

kleinundgrün schrieb:. Aber für einen Staat, der auch noch sehr dezidierte Rechte bezüglich des Datensammelns beachten muss, ist es schwieriger.

3.) Welche Vorschriften bezüglich des Datensammelns muss denn der Staat einhalten, die für Unternehmen nicht gelten?

kleinundgrün schrieb:Es ist halt auch nicht einfach.

Ohne Taskforce geht nix.

kleinundgrün schrieb:Natürlich könnte das ein Unternehmen, das Apps anbietet, besser machen. Aber für einen Staat, der auch noch sehr dezidierte Rechte bezüglich des Datensammelns beachten muss, ist es schwieriger.

Willst Du damit andeuten dass sich Unternehmen sich bei einer Corona App NICHT an Gesetzen halten würden? Komm.

Dreyer verteidigt Verzicht auf Gottesdienste

Die rheinland-pfälzische Ministerpräsidentin Malu Dreyer (SPD) hat am Dienstag die überraschende Entscheidung der Regierungschefs von Bund und Ländern verteidigt, dass keine Ostergottesdienste stattfinden sollen. „Das Ziel ist, dass alles zur Ruhe kommt“, sagte sie am Morgen in einer Online-Konferenz mit dem Ältestenrat des Landtags. Daher gebe es die klare Erwartung an die Kirchen, auf Präsenzgottesdienste zu verzichten. Zeitnah werde die Landesregierung mit den beiden großen Kirchen und den Freikirchen über das Thema Ostern reden.

Quelle: https://www.bild.de/news/inland/news-inland/corona-news-im-live-ticker-alle-nachrichten-zu-covid-19-74564162.bild.html#la75835418

Sehr gut! Aus den Kirchen könnte man stattdessen Testzentren machen. Man muss mit der Zeit gehen. Es entwickelt sich in die richtige Richtung.

@fireflash

aus Kirchen und Moscheen Testzentren machen.