Formel 1: Grid-Girls werden abgeschafft

@Groucho
Danke für die aufschlussreiche Antwort.

vincent schrieb:Danke für die aufschlussreiche Antwort.

Was erwartest du bei deinem Trollbeitrag?

Leichtbekleidete hübsche Frauen verkaufen mit ihrem Aussehen Dinge, die mit ihnen gar nichts zu tun haben.
Fahrer wollen lieber auf Frauenhintern schauen, die Zuschauer wohl ebenso.

Aber das ist ja kein Sexismus.......

*augenroll*

d.fense schrieb:Vettel will also nicht Frauen auf den Hintern schauen sondern Männern nicht.

Du kannst nicht wissen, ob Vettel nicht auch gerne mal auf einen knackigen Männerhintern schaut. Außerdem wird Vettel dafür bezahlt Siege einzufahren und nicht dafür, die Ärsche von armen Frauen zu begutachten.

@FF
War nur stellvertretend, wie geschrieben - bin fuer totale Gleichberechtigung!
Man sollte Triebe gentechnisch ausmaerzen- schliesslich sind ja die Maenner so bloed mehr o. weniger"freiwillig" extraschichten zu buckeln um der Liebsten die Einbaukueche o. den Toscanaurlaub abzuzahlen. Oder als mitlivegeschaedigter Suggardady Wohnung und Leben finanzieren, nur fuer 2 Stunden rumgemache die Woche. :troll:




:pony:

@Groucho
Du prangerst an, dass der vermeintliche Sexismus nicht bemerkt wird und auf Nachfrage, worin der Sexismus besteht, unterstellst du Trolling. Sehr intelligent.

Groucho schrieb:Leichtbekleidete hübsche Frauen verkaufen mit ihrem Aussehen Dinge, die mit ihnen gar nichts zu tun haben.
Fahrer wollen lieber auf Frauenhintern schauen, die Zuschauer wohl ebenso.

Das ist auch kein Sexismus. Da kannst du mit den Augen rollen bis dir schwindlig wird.
Es ist höchstens eine sexualisierte Form der Werbung bzw des Marketings. Das kann unter Umständen sexistisch sein, muss es aber nicht wie in diesem Fall.

Also noch einmal. Wieso ist es sexistisch, wenn Frauen leichtbekleidet vor Autos posieren. Sind Pornos auch per se sexistisch oder Strip-Clubs?

vincent schrieb:Es ist höchstens eine sexualisierte Form der Werbung bzw des Marketings. Das kann unter Umständen sexistisch sein, muss es aber nicht wie in diesem Fall.

Man kann es aber als Sexismus sehen. Und zwar weil Frauen hier als "schönes Beiwerk" eingesetzt werden. Man gibt den Frauen hier die Rolle eines sexy Objekts, damit Primitivlinge was zu glotzen haben. Einer Frau so eine Rolle zuzuschreiben ist Sexismus. Es spielt keine Rolle, ob sie Nummern oder so zeigen. Im Prinzip braucht man dafür keine sexy Frauen, man kann auch Männer, normal gekleidete Frauen oder Anzeigetafeln nehmen.

Es ist doch "nur" Unterstellend den Frauen diese Rolle zu-zuschreiben, Reell wird diese Rolle aus-geschrieben und es gibt tausende Bewerberinnen die sich freiwillig bewerben!
Bring doch mal einer Beweise,dass sich bei Heidi Klum, Grid Girls o. Messe-Hostessen ein brutaler Zuhaelterring verbirgt, der die armen Frauen dazu zwingt bequem Reich zu werden.



:pony:

@Hatori
Welche Rolle schreibt man der Frau denn zu? Die Zuschreibung erfolgt hier mehr von den Empfängern und ist dann deren Problem.
Es fehlen völlig die Diskriminierung, Benachteiligung, Zuschreibung von Stereotypen usw. usf.
Das Einzige was manche sehen, ist - wie mir scheint - eine Gruppe von leicht bekleideten Frauen, um gleich Sexismus zu unterstellen?!

vincent schrieb:Welche Rolle schreibt man der Frau denn zu?

Hatori schrieb:Man gibt den Frauen hier die Rolle eines sexy Objekts

___

Syndrom schrieb:Bring doch mal einer Beweise,dass sich bei Heidi Klum, Grid Girls o. Messe-Hostessen ein brutaler Zuhaelterring verbirgt

Hat doch keiner behauptet. Und verbieten will hier auch keiner was.

Aber Meinungen werden hier geäußert und die sind halt verschieden.

Syndrom schrieb: Reell wird diese Rolle aus-geschrieben und es gibt tausende Bewerberinnen die sich freiwillig bewerben!

Nein, das läuft alles über Agenturen.

Syndrom schrieb:Bring doch mal einer Beweise,dass sich bei Heidi Klum, Grid Girls o. Messe-Hostessen ein brutaler Zuhaelterring verbirgt, der die armen Frauen dazu zwingt bequem Reich zu werden.

Kennst Du eine Messe-Hostess, die mit dem Job reich wurde? Und wie viele der Models sind steinreiche Supermodels geworden, und wie viele machen das nur mal nebenher, haben aber sonst einen festen Job oder Studienplatz?
(98% der Model-Jobs finden nicht auf den Haute-Couture-Schauen statt.)

@Hatori
Ich frage auch nur nach der Begründung für deine Meinung, ohne sie dir absprechen zu wollen. Welche Rolle wird der Frau durch eine leichte Bekleidung zugeschrieben und wieso ist hier die Objektifizierung, die sich fast ausnahmslos auch auf alle anderen präsentativen Dienstleistungen ausstreckt, relevant?
Wobei der Punkt der leichten Bekleidung noch nicht einmal pauschal zutrifft, da in vielen Grand-Prix' "normale" Bekleidung anzutreffen ist.

@FF
Wieviele Hobby-Rennfahrer sind denn reich geworden und was hat das mit der Problematik zu tun?

Die Preisfrage wäre doch jetzt, ob in den überwiegend muslimischen Ländern, in denen eine konservativere Bekleidung zur Schau getragen wird, die Praxis dann auch weniger sexistisch ist..^^

vincent schrieb:Also noch einmal. Wieso ist es sexistisch, wenn Frauen leichtbekleidet vor Autos posieren. Sind Pornos auch per se sexistisch oder Strip-Clubs?

Na, der Vergleich hinkt aber schon im Ansatz... das eine ist eine Sexleistung, im Falle der Prostitution, und hat mit Sexismus einfach nichts zu tun. Wenn sie nicht unter Zwang geschieht, ist es eine Dienstleistung, die von Frauen wie Männern übrigens angeboten werden kann.

Das andere (Grid-Girls) ist eine Reduzierung auf das Geschlecht der Frau und deren äußere Reize, wenn das überhaupt nicht notwendig wäre. Es fehlt absolut der direkte Bezug zum F1-Sport... und auch indirekt hat es nichts mit dem Sport zu tun.

Bei der Prostitution ist die Frau als Dienstleister (so fragwürdig es sein mag) der direkte Bezug zum Wunsch des Konsumenten und sie selber ist auch das Ziel des Wunsches und nichts dahinter oder drum herum... ebenso verhält es sich mit Strip-Clubs... auch hier ist das direkte Ziel die Frau, die die Wünsche des Konsumenten in erster Linie befriedigt.

@Groucho
nochmal, ich habe niemals behauptet noch beabsichtigt stets sexismusfreie Beiträge zu schreiben.

Interessanterweise ist die Formal E gridgirls frei, setzt Kinder ein ;) und ist nicht frei von Hostessen.
https://www.motorsport-magazin.com/formele/news-244461-grid-girls-formel-e-macht-sich-ueber-formel-1-lustig/

@peekaboo
Korrekt, ich kann nicht wissen nur zitieren. Du köntest aber auch meinen Beitrag lesen, zumindest die Zeile die Du zitierst.

@moric
also wenn die Grid Girls handjobs an die Fahrer verteilen statt die Nummern hochzuhalten oder für die Fahrer strippen ist es nicht sexistisch, da sie ja selber Ziel des wunsches sind.

vincent schrieb:Ich frage auch nur nach der Begründung für deine Meinung, ohne sie dir absprechen zu wollen. Welche Rolle wird der Frau durch eine leichte Bekleidung zugeschrieben und wieso ist hier die Objektifizierung, die sich fast ausnahmslos auch auf alle anderen präsentativen Dienstleistungen ausstreckt, relevant?
Wobei der Punkt der leichten Bekleidung noch nicht einmal pauschal zutrifft, da in vielen Grand-Prix' "normale" Bekleidung anzutreffen ist.

Meiner Meinung nach gibt man ihnen die Rolle einer einfach nur sexy aussehenden Frau, eines Objektes. Aber ich bin nicht diejenige, die das verbieten will. Solange etwas freiwillig ist, ist es OK.

d.fense schrieb:also wenn die Grid Girls handjobs an die Fahrer verteilen statt die Nummern hochzuhalten oder für die Fahrer strippen ist es nicht sexistisch, da sie ja selber Ziel des wunsches sind.

Das wäre dann Prostitution während im Hintergrund der F1-Sport abläuft und das jeweilige Grid-Girl würde eine Dienstleistung anbieten, die gerade auf diesem Gelände bestimmt nicht gern gesehen werden würde, aber ja, das hat mit Sexismus dann nichts zu tun. Dennoch würde es wohl geahndet werden, weil die Veranstalter das bestimmt nicht zulassen würden.

Und du willst du wohl nicht behaupten, dass da in diesem F1-Zirkus nicht ohnehin Prostituierte herumlaufen, da dort bestimmt auch finanzstarke Kunden zu finden sind? Aber das weiß ich jetzt auch nicht genau, könnte es mir aber vorstellen.

Hatori schrieb:Meiner Meinung nach gibt man ihnen die Rolle einer einfach nur sexy aussehenden Frau, eines Objektes. Aber ich bin nicht diejenige, die das verbieten will. Solange etwas freiwillig ist, ist es OK.

Ich bin jetzt auch nicht strikt dagegen, ich finde nur nicht, dass man sich gegen den Gedanken, dass es auch sexistisch sein könnte, so vehement wehren sollte. Und der Vergleich mit der prof. Prostitution, der ist einfach bullshit.

moric schrieb:aber ja, das hat mit Sexismus dann nichts zu tun.

es ist ja wie einige hier unterstellen eine Sexleistung an den Fahrern sich beäugen zu lassen.
Das muß doch genügen, die Damen wären dann lediglich für die Zuseher zu sehen und wie jedes Team mitglied in speziellem werbeoptimierten Outfit.
Oder muß eine Sexleistung in Körperkontakt und happy end bestehen?

d.fense schrieb:Oder muß eine Sexleistung in Körperkontakt und happy end bestehen?

Ja... wenn du damit Prostitution meinst, muss auch ein Akt erfolgen... ob du mit deiner Wahl der Frau in einem Bordell nur nach oben gehst, um zu reden, ist dir ja vorbehalten... aber du bezahlst für die Dienste der Dame im Bereich des körperlichen Aktes.