Muessen sie ja nicht. Aber unter gewissen Umstaenden kann es passieren, dass es einem Partner zum Verhaengnis wird, wenn er es nicht getan hat.kleinundgrün schrieb:Natürlich ist es nicht selbstverständlich. Aber WENN die Leute das schön finden -> warum sollten sie das schriftlich fixieren müssen?
Welche Tat denn? Brueste anfassen ist keine sexuelle Noetigung. Penetriert der Partner aber seine schlafende Freundin und die zeigt das an, wird es zumindest zu einem Ermittlungsverfahren kommen. Ist in meinem Bekanntenkreis so passiert.
Wenn Du schlaefst und jemand versucht Sex mit Dir zu haben, dann wirst Du unweigerlich wach und kannst Dein Missfallen ausdruecken oder eben mitmachen. Wenn Du bewusstlos bist, dann hast Du die Chance nicht.interrobang schrieb:Wo ist den dabei der Unterschied für dich?
Ahhh, jetzt verstehe ich. Eine Unterhaltung über genau dieses Problem hatte ich erst letztens. :D
Lustig, oder?
Unterschiede wohingehend?Bruderchorge schrieb:Das meinte ich. Siehst du hier Unterschiede und wenn ja wieso ?
Es ist noch nichtmal Noetigung wenn Dich ein Wildfremder auf der Strasse anpackt! Insofern ist das Beispiel sowieso hinfaellig.Kältezeit schrieb:Nein, ich würde es nicht als Nötigung bezeichnen, wenn mein Partner mich anfasst, da er davon ausgehen kann, dass Berührungen von ihm nicht prinzipiell auf Ablehnung stoßen.
Dann halt Belästigung...Alarmi schrieb:Es ist noch nichtmal Noetigung wenn Dich ein Wildfremder auf der Strasse anpackt!
Ist nicht strafbar.
Nicht? Dann eben das Anfassen primärer Geschlechtsmerkmale.
Wie kann man denn davon ausgehen? Der Partner schläft doch und kann seinen Willen nicht bekunden? Und was er vorher gesagt hat, zählt ja nicht?
Und das wäre gerecht?
Wenn Du Brüste gegen den Willen des Betroffenen an fasst, ist das nicht strafbar? Steile These.
Nein, waere es nicht. Fuer den Fall der Bewusstlosigkeit muesste es aber wirklich in jedem Fall einzeln abgesprochen sein, ansonsten geht man das Risiko ein, dass man etwas gegen den Willen des Partners tut, und damit waere es gerecht.
Aber korrekt! Jedenfalls nicht als Belaestigung oder Noetigung. Koennte ne Beleidigung werden. Mehr aber auch nicht.
Ob „Grabscherein" einen Straftatbestand darstellen, ist in der Rechtsprechung umstritten. Zunächst stellt das simple Fassen an den Po grundsätzlich keine sexuelle Nötigung i. S. d. § 177 Abs. 1 StGB dar.
Zum einen müssten die sexuellen Handlungen mit Gewalt, durch Drohung mit einer gegenwärtigen Gefahr für Leib oder Leben oder unter Ausnutzung einer Lage, in der das Opfer der Einwirkung des Täters schutzlos ausgeliefert ist, erfolgen. Dies dürfte aufgrund Ihrer Sachverhaltsschilderung ausscheiden.
Weiterhin sind nach § 184 g Nr. 1 StGB nur solche Handlungen als sexuelle Handlungen anzusehen, die im Hinblick auf das jeweils geschützte Rechtsgut von einiger Erheblichkeit sind. Insoweit muss eine sozial nicht mehr hinnehmbare Rechtsgutsbeeinträchtigung zu besorgen sein (BGH NJW 1992, 324). So sind nach der Rechtsprechung beispielsweise ein flüchtiger Griff an die Genitalien einer bekleideten Person (BGH 1, 298) oder das Berühren im Vaginalbereich über der Kleidung (BGH, 2 StR 311/05) bereits als unerhebliche Handlungen angesehen worden, so dass der Straftatbestand der sexuellen Nötigung aufgrund des Fassens an den Po ausscheiden dürfte.
In Betracht kommen könnte zwar auch eine Beleidigung nach § 185 StGB. Insoweit fallen sexualbezogene Handlungen und Belästigungen nach herrschender Meinung jedoch nur unter die Vorschrift des § 185 StGB, wenn besondere Umstände einen selbständigen beleidigenden Charakter erkennen lassen (Fischer, § 185 StGB Rn 11; BGH NJW 1989, 3029). Hierbei ist nach der herrschenden Meinung in der Regel bei überraschenden sexualbezogenen körperlichen Berührungen („Grabschereien") am Arbeitsplatz, in öffentlichen Verkehrsmitteln, Gaststätten usw. eine Beleidigung i. S. d. § 185 StGB nicht gegeben (Fischer, § 185 StGB Rn 11 c).
Eine andere Ansicht vertrat insoweit jedoch das OLG Bamberg in einer Entscheidung vom 28.09.2006, das einen Griff in die Beine als Beleidigung angesehen hat (OLG Bamberg, NStZ 2007, 96; Fischer, § 185 StGB Rn 11 c). Nach der überwiegenden Rechtsprechung dürfte jedoch auch die einfache Berührung des Pos wohl keine Beleidigung i. S. d. § 185 StGB darstellen.
Man hat aber die Möglichkeit, seinen Partner darauf hinzuweisen, dass man das Pogegrabsche gerade nicht mag, sobald man erwacht, oder nicht? Wenn der dann nicht aufhört, wird es blöd.
Man hat aber die Möglichkeit, seinen Partner darauf hinzuweisen, dass er das Pogegrabsche gerade nicht mag, sobald er erwacht, oder nicht?Aber dann wäre es zu spät, weil er die Tat schon begangen hat.
und bei Brüsten ist das nicht der Fall?
Und wenn er gerade schläft?
Dann besteht immernoch ein Unterschied zwischen einem Kuss, einer Berührung und das Eindringen in einen Körper.
Stimmt doch garnicht.
Es ist ja anscheinend nichtmal immer - abhaengig vom Richter anscheinend! - bei den Genitalien der Fall!
Also wuerde ich mal sagen, bei den Bruesten ist es auch nicht unbedingt der Fall! Noch weniger als im Genitalbereich!
Ins Gefaengnis kommen Vergewaltiger doch nur in den wenigsten Faellen! Da muss es schon richtig krass gewesen sein oder ein Wiederholungstaeter!
Jetzt kannst Du für Dich entscheiden, was schlimmer ist: Vergewaltigt zu werden oder zu Unrecht im Gefängnis zu sitzen. Also ich könnte das nicht entscheiden.
Hmmhm, schwierig. Ich finde, die Strafen sollten bei Verurteilung höher gesetzt werden.
Es kommt eben - wie immer bei der Juristerei - auf die Gesamtumstände an. so etwas wie "wenn A passiert, dann B" gibt es nicht.
Deswegen kommt es in solchen Fällen steht auf die Sichtweise eines sog. "vernünftigen Dritten" an. Es wird also nicht (nur) gewertet, was die Person tatsächlich dachte, sondern was sie hätte vernünftigerweise denken müssen.
Das stimmt aber nicht. Die Mindeststrafe bei einer Vergewaltigung sind 2 Jahre. Da scheidet eine Bewährung zwingend aus.
Nenn mal eine konkrete Vorstellung, wie eine solche Verschärfung aussehen könnte.
