Pädophilie

@Heide_witzka

Heide_witzka schrieb:die meisten sexuellen Fantasien garnicht ausgelebt werden

Heide_witzka schrieb:keinen Grund die Pferde scheu zu machen

:note:

:troll:

Aber im ernst, so sehe ich das auch.
Wenn ich jedes mal eins drauf bekommen würde wenn ich in Gedanken unrechtes tue, manman...

@Geisonik
@Heide_witzka
Viele Frauen haben Vergewaltigungsphantasien. Ich bezweifel, dass die wirklich vergewaltigt werden wollen.

Aber ich denke wirklich, dass pädophile Gedanken nochmal etwas anderes sind und professioneller Hilfe bedürfen. Ich glaube auch nicht, dass jemand sein Lebtag ohne Hilfe und ganz mit sich alleine die Kontrolle dadrüber behalten kann, wenn er pädophile Neigungen hat. Man hat ja keinerlei Möglichkeit seine Triebe auszuleben, ohne jemanden zu schaden. Pornographie fällt ja auch komplett weg, weil da ja auch großer Schaden entsteht. Als Mensch der auf Erwachsene steht, hat man ja immer die Möglichkeit es irgendwie auszuleben.

@so.what

Ich denke die wenigsten wollen wirklich vergewaltigt werden...Sie wünschen sich, dass sie sich völlig unterwerfen können. Aber ich glaube es ist schwer eine genaue Definition zu finden.

Wenn ich mir die 14jährigen Mädels in ihren knappen Hotpants anschaue...habe ich dann pädophile Neigungen?

@Nordisch78
Nein, weil bei 14jährigen meist bereits die Geschlechtsreife eingesetzt hat und Pädophile ausschließlich auf Kinder stehen, bei denen die Geschlechtsreife noch nicht eingesetzt hat. Oft sieht man auf den ersten Blick ja auch gar nicht, dass die erst 14 sind. Solltest du jedoch nach Erkenntnis des Alters der Mädchen immernoch von denen angezogen werden, so ist das keine Pädophile und nicht mal unbedingt strafbar...aber ich persönlich fänds doch irgendwie strange. Nicht böse gemeint, aber wärst du mein Partner und würdest sagen "Ja, Lisa von nebenan ist 14 und total heiß" würde es mir eiskalt den Rücken runter laufen.

so.what schrieb:Viele Frauen haben Vergewaltigungsphantasien.

Tatsächlich :ask:

@so.what

so.what schrieb:Viele Frauen haben Vergewaltigungsphantasien. Ich bezweifel, dass die wirklich vergewaltigt werden wollen.

Anderes Beispiel:
Ich selbst überlege oft wie es wohl ist einen heftigen Autounfall zu haben, was man davon mitbekommt, was man danach noch weiß, wie sich das anfühlt, sich zu überschlagen usw. Und ja, dann denke ich mir auch manchmal schade das ich die Erfahrung nicht habe, es erlebt zu haben.
Aber ich will doch nicht wirklich einen Autounfall haben. Ich bin froh jeden Abend heile dort wieder anzukommen wo ich ankommen wollte. Aber die Überlegungen dazu sind eben dennoch da und ja die Erfahrung eines Unfalls hätte ich auch gern, es erleben will ich aber nicht.

Das zu dem Thema der Fantasie und der Realität.

@Aldaris
Ja, tatsächlich. Gibt es auch Studien zu. Hier mal ein Artikel, kannst ja mal durchlesen, bei Interesse:

http://www.huffingtonpost.de/2014/11/03/sex-fantasien-frauen_n_5049260.html (Archiv-Version vom 12.07.2015)

Ein weiteres Phänomen, das die Vergewaltigungsfantasie laut Psychologen erklärt, ist ein sogenannter Erregungstransfer. Den hat Cindy Meston beobachtet. Die Psychologin forscht an der "University of Texas" in Austin. Bei einem Experiment hat sie festgestellt, dass im Gehirn die Schaltkreise von Panik und sexueller Erregung miteinander verbunden sind. Vergewaltigungsszenen lösen Furcht aus und das steigert wiederum die Lust. Und genau das ist der Erregungstransfer bei dieser Sexfantasie.

Es werden auch Frauen zitiert, die ihre Fantasien schildern.

@Geisonik
Ja, kenne ich. Wenn ich an Abgründen stehe, stelle ich mir oft vor, wie es ist herunter zu springen. Manchmal frage ich mich, wie sich eine Überdosis (von was auch immer, Benzos, Opioide, was weiß ich) anfühlt, aber deswegen gebe ich mir keine. Oder wie es sich anfühlt, angeschossen zu werden. Auch deine Unfall"fantasie" kenne ich.

@Geisonik
Ach, was ich noch nachschieben wollte. Danke für deine Offenheit! Sowas mitzuteilen macht angreifbar. Hätte ja auch völlig entsetzt und verständnislos reagieren können.

@so.what
Mit so etwas lasse ich mich nicht angreifen ;)
So lange ich nicht absichtlich in den Gegenverkehr rase um mir die Erfahrung zu holen ist alles im grünen Bereich^^

Das ist ja das eigentlich wichtige, dass der Kopf noch so weit funktioniert eben nicht mancher Neugierde nur um der Erfahrungswillen nachzugeben sondern sich mit der Fantasie und den Gedanken dazu zufrieden zu geben.

Auch das mit der Klippe bzw dem Abgrund kenne ich. Ein bekannter ist mal von einer 70m hohen Brücke gesprungen. Noch immer wenn ich dort vorbei komme versuche ich mich in diese Sekunden des freien Falles hineinzuversetzen und es nach zu empfinden. Ich denke es gibt zig Situationen die neugierig machen, aber man sich nicht Real wünscht.

@Geisonik

Geisonik schrieb:Noch immer wenn ich dort vorbei komme versuche ich mich in diese Sekunden des freien Falles hineinzuversetzen und es nach zu empfinden.

Die möglichkeit gibts doch.
Bungyjumping.
Ich fands klasse.

@Geisonik
Natürlich gibt es diese Situationen. Und ein seelisch gesunder Mensch hat eine ausreichende Impulskontrolle, um die Gedanken zu reflektieren und nicht zur Tat werden zu lassen.

Dennoch sehe ich pädophile Gedanken anders gelagert. Möchte ich nochmal betonen, sonst heißt es irgendwann noch, ich verharmlose. Ich denke nicht, dass diese Gedanken "mal eben so" kontrolliert werden können. Selbst wenn die Impulskontrolle noch so intakt ist. Dafür braucht es Fachleute und intenvise Forschung innerhalb der Thematik, damit wirkungsvoll Hilfe gegeben werden kann.

@so.what

Sehr merkwürdig. Also ich habe mir so etwas noch nicht vorgestellt, aber ich bin ja auch keine Frau. Ich mein, das mit der Erregung und Panik kann ich irgendwo nachvollziehen. Nur ist eine Vergewaltigung zusätzlich noch mit Schmerzen etc. verbunden und keine Frau wird Spaß daran empfinden, wenn sie gegen ihren Willen missbraucht wird. Aber naja .. in der Fantasie ist das wohl noch was anderes.

so.what schrieb:Viele Frauen haben Vergewaltigungsphantasien. Ich bezweifel, dass die wirklich vergewaltigt werden wollen.

Ich denke mal, dass sind dann so eher Phantasien, die wohl eher Pornofilm-Qualität haben. D.h., es ist dann eine Art Rollenspiel... natürlich will niemand wirklich Opfer eines Gewaltverbrechens werden... die Phantasie und die Realität in diesem Fall... kann nicht unterschiedlicher sein.

Ich sehe das mit der Pädophilie so ähnlich wie im Eingangspost beschrieben... Menschen, die ihre fragwürdige sexuelle Neigung bzgl. des Themas nicht ausleben, sondern Zeit ihres Lebens damit leben können, ohne straffällig zu werden, sind ebenso zu respektieren wie jeder andere Mensch...

Straffällig gewordene Menschen diesbezüglich sind einfach Gewaltverbrecher... sie würden wahrscheinlich, ohne diese Neigung, sich sonst erwachsenen Frauen annehmen und ihnen Gewalt antun.

Natürlich... ich frage mich in diesem Zusammenhang, ob nicht straffällig gewordene pädophile Menschen nicht doch immer irgendwie gefährdet sind, dann doch einmal "zuzugreifen"... wie ist es eigentlich damit?

@Aldaris
Eben. Es ist NUR Fantasie. Eine Frau schilderte ja auch, dass diese Fantasien ihr das Gefühl geben, nicht "Schuld" zu sein. Denn sie wird ja vergewaltigt, sie kann ja nichts dafür. Ich denke, sowas mag vielleicht auch bei extrem gläubigen Menschen ab und an mal vorkommen. Oft ist freie Sexualität aus religiöser Sicht Sünde...bei solchen Fantasien, ist man ja nicht der aktive Part und kann nichts dafür. Ich bin ja eine Frau und hab in meinem Leben auch schon oft mit Frauen über Sex gesprochen und solche Fantasien kamen da durchaus öfters mal vor. Scheint aber ein recht großes Tabu zu sein. Klar, weils erstmal merkwürdig wirkt.

Genau @moric . Es hat einen Rollenspiel Charakter. Ich kenne auch Paare, die in "echt" solche Rollenspiele leben. Alles natürlich einvernehmlich und es wird SOFORT abgebrochen, wenn gewisse Codewörter fallen.

so.what schrieb:Scheint aber ein recht großes Tabu zu sein. Klar, weils erstmal merkwürdig wirkt.

Ich denke auch, dass es tabuisiert wird... wahrscheinlich weil es hier -trotz des Rollenspielcharakters- um die Darstellung von sexueller Gewalt geht, auch wenn es in einem rein erotisch-phantasievollen UND einvernehmlichen Umfeld geschieht.

Hm... eine Abart dessen ist auch dieses "erotische Strangulieren"... da gibt es einfach viel... es zu tabuisieren ist auf den ersten Blick vielleicht stimmig, aber eigentlich unnötig.

Hm... allerdings... wenn jemand denkt, er könne seine pädophilen Neigungen auf dieser Stufe der "rein erotischen Phantasie" unter zu Hilfe nahme von "Rollenspielen" ausleben, dann hat er sich aber gehörig getäuscht... denn das geht dann trotzdem nicht, denn in diesem Falle müssten ja dann Minderjährige involviert sein... da gibt es kein ausprobieren, kein Rollenspiel und keine Phantasie... es ist und bleibt eine Straftat (für mich jedenfalls), irgendwie Kinder aktiv in einen solchen Prozess miteinzubeziehen.

moric schrieb:Ich sehe das mit der Pädophilie so ähnlich wie im Eingangspost beschrieben... Menschen, die ihre fragwürdige sexuelle Neigung bzgl. des Themas nicht ausleben, sondern Zeit ihres Lebens damit leben können, ohne straffällig zu werden, sind ebenso zu respektieren wie jeder andere Mensch...

Straffällig gewordene Menschen diesbezüglich sind einfach Gewaltverbrecher... sie würden wahrscheinlich, ohne diese Neigung, sich sonst erwachsenen Frauen annehmen und ihnen Gewalt antun.

Naja, das gängige Argument (das meines Erachtens nach nicht ganz von der Hand zu weisen ist) ist dass Pädophile absolut keine akzeptable Chance haben ihren Sexualtrieb auszuleben, und sie deswegen eher zu Triebtätern werden. Die Fehleinschätzung ist nur, dass jeder Pädophile ein Triebtäter werden muss.

gerhard86 schrieb:Naja, das gängige Argument (das meines Erachtens nach nicht ganz von der Hand zu weisen ist) ist dass Pädophile absolut keine akzeptable Chance haben ihren Sexualtrieb auszuleben, und sie deswegen eher zu Triebtätern werden. Die Fehleinschätzung ist nur, dass jeder Pädophile ein Triebtäter werden muss.

Hm... na klar können sie ihre Gelüste diesbezüglich NICHT ausleben und werden es nie in einem legalen Rahmen tun... damit MÜSSEN sie leben... wenn sie dies nicht akzeptieren und aktiv handeln, dann werden sie straffällig.

Ebenso ist es doch auch mit Mördern, oder? Es gibt bestimmt Menschen mit Gewaltphantasien, auch damit verbunden, anderen Menschen Gewalt bis zur Todesfolge anzutun, auch bestimmt oder fast ausschließlich mit sexuellem Hintergrund... auch diese Menschen können diese nicht ausleben, weil eben per Gesetz und zu Recht verboten.

Ebenso Menschen, die es wohl total erotisch finden, es mit Leichen zu treiben... auch diese Menschen können ihre Sexualität nicht ausleben (tun es aber auch)... und wenn sie es tun, werden sie straffällig.

Es gibt vieles, was Menschen gerne tun würden, was aber, zu Recht, verboten ist.

@moric
Nicht nur für dich. Es ist eine Straftat, die nicht zu diskutieren ist. Selbst wenn dabei Pornographie zu Hilfe genommen wird, die "ja eh schon abgedreht wurde". Total irrelevant. Meiner Meinung nach, darf ein Pädophiler seine Neigung gar nicht ausleben. TOTAL egal wie. Selbst wenn er sich regelmäßig nur vorstellt wie es wohl so wäre...selbst wenn er dafür keine Kinderpornos bentutz. Meiner Meinung nach, eskaliert das zwangsläufig über früh oder lang. AUSSER diese Person sucht sich Hilfe. Ich denke, das ist der einzige Weg, eine Eskalation auszuschließen und ich finde, da gibt es auch nichts zu diskutieren. Wir hatten hier im Forum ab und an Pädophile, die dann doch versucht haben es etwas aufzuweichen. Ich finde, auf solche "Aufweichversuche" darf man gar nicht eingehen. Kinder sind tabu, punkt.

so.what schrieb:Es ist eine Straftat, die nicht zu diskutieren ist. Selbst wenn dabei Pornographie zu Hilfe genommen wird, die "ja eh schon abgedreht wurde". Total irrelevant. Meiner Meinung nach, darf ein Pädophiler seine Neigung gar nicht ausleben. TOTAL egal wie. Selbst wenn er sich regelmäßig nur vorstellt wie es wohl so wäre...selbst wenn er dafür keine Kinderpornos bentutz.

Kinderpornographie! Da machst du ein richtig großes Faß auf!

Dagegen kämpfen die Ermittler weltweit gegen solche gut durchorganisierten Pornographie-Ringe und Gemeinschaften, die ihre widerlichen Kunden bedienen.

Ab und an können die Ermittler so einen Ring aufspüren und auffliegen lassen, und was dann zu Tage kommt, ist schlimmer als der schlimmste Horror-Film, weil Realität und unendlich grausam.

Oder... hast du das mitverfolgt von diesen abscheulichen Verfehlungen der französichen Armee in Zentralafrika?

Das gibt es doch nicht, oder? Da schlägt man die Hände über den Kopf zusammen, aber es passiert wirklich.

Außer 14 französischen Soldaten werden auch mehrere Soldaten aus dem Tschad und aus Äquatorialguinea verdächtigt.

Quelle: http://www.dw.de/kindesmissbrauch-in-zentralafrika-un-ermitteln/a-18495471

Ich meine, wenn man die 14 Soldaten zu dem großen Teil zu den dort stationierten franz. Soldaten setzt, dann bekommt man den Eindruck von einigen "schwarzen Schafen", aber erstens ist da jeder einzelne Mißbrauchstäter einer zuviel und zweitens ist das erst einmal nur der Zwischenstand... meist werden es, im Laufe der Zeit, immer mehr und mehr Täter.... muss aber auch nicht sein... kann sein, dass es diese 14 Soldaten waren und mehr nicht.

Dennoch... soooo wenig ist das nicht... über ein Dutzend von diesen abscheulichen Menschen? Und dann in einer Friedensmission unterwegs? Die Bevölkerung schützen? Na, da haben die Soldaten aber eine seltsame Vorstellung von Schutz, oder?

Ich hoffe, der Imageschaden wächst noch für die franz. Armee... aber seltsamerweise hört man irgendwie seit der letzten Meldung vom 3. Juni nicht mehr viel.

Kein so populäres Thema für die franz. Armee, hm?

Pfeiff drauf! Ich will da mehr Berichterstattung sehen.

Ebenso ist es doch auch mit Mördern, oder? Es gibt bestimmt Menschen mit Gewaltphantasien, auch damit verbunden, anderen Menschen Gewalt bis zur Todesfolge anzutun, auch bestimmt oder fast ausschließlich mit sexuellem Hintergrund... auch diese Menschen können diese nicht ausleben, weil eben per Gesetz und zu Recht verboten.t

Sicher, aber es ist offensichtlich dass diese Menschen viel eher irgendwann jemanden umbringen werden als jemand der diese Phantasien nicht hat, genauso wie eben ein Pädophiler bei sonst gleichen Persönlichkeitsmerkmalen eher ein Kind missbrauchen wird als jemand der nicht pädophil ist. Deswegen liegt der Gedanke nahe diese Leute vorsorglich unter Beobachtung zu stellen, einzuweisen, einzubuchten. Oder, wenn man die enthemmten Diskussionen in Internetforen und Pressemeldungskommentaren heranzieht, sie in den Wald zu bringen und ihnen ins Genick zu schießen. (Ich will doch nur eine bessere Welt für meine Kinder, wieso können wir nicht alles was ich als Bedrohung für sie empfinde beseitigen!)