Der Fall Nelli Graf

Seite 206 - am 24.2 . war das mit der Misshandlungsmeldung

@Uhlenspiegel

Völkner sprach die Hoffnung aus, dass derjenige, der die Mutter dreier Kinder entführt, misshandelt und erstochen hat, gefunden wird und es damit Antworten auf offene Fragen gibt.

Doch, ich erinnere mich. Das habe ich damals nicht so ernst genommen, weils der Pastor gesagt hat. Drueber gestolpert war ich schon, habs aber als seine Interpretation der gesamten Tat angesehn. ^^

@atencion

Gerade deshalb darf man das bestimmt ernst nehmen - der Pastor, der in gutem Betreuungsbezug zu Familie Graf stand , wird , zumal die Kripo bei seiner Rede anwesend war , im Vorfeld wohl überlegt haben , wie er seine Rede aufbaut.

Misshandeln, kann man aber auch auf das knebeln beziehen, denn auch diese art von freiheitsberaubung fällt absolut unter misshandlung bzw demütigung

@n3grato

Definitiv ja ! Aber dann käme wohl eher wieder der 2-Täter-Gedanke zum Tragen.

@Uhlenspiegel
Ja, ich habs, wie @n3grato sagt, auf die ganze Tat bezogen gesehen, nicht als einzelnen Akt davon. Das zweifelt ja den Pastor nicht an in seiner wohlueberlegten Rede. ;) Aber ist ja auch egal. Ich habs halt nicht in Betracht gezogen. Mein (Denk-)Fehler.

@atencion

Wer von uns Beiden da nun eventuell einen (Denk-) Fehler hat ist wirklich schnurps ;-) .

Relevant sind doch nur die Möglichkeiten, wie jemand diese Fixierungen durchführen konnte und welche "Varianten" eher in die wahrscheinlichen , weiteren Abläufe passen.

das es sich hierbei um 2 Täter handeln kann, ist ja auch nicht ausgeschlossen, sondert deutet schon dadrauf hin.

Da haste schon recht gehabt @Uhlenspiegel das einer wohl den handlanger bei dem akt der knebelung gemacht haben muss/kann. Und bei den ganzen verwerflichkeiten was die jacke bzw dem vorherigen schlumpf betrifft, würd es mich nicht wundern wenn die polizei aus ermittlungstaktischen gründen auch derzeit nur öffentlich von einem annehmbaren täter spricht.

@Uhlenspiegel
Naja, ist halt ein wirklich bloeder Denkfehler, nicht an ein K.O.-schlagen zu denken. Das aergert mich schon. :)
Ich war vielleicht vom Bild der Tat noch beeinflusst von der Theorie im Haus entfuehrt - und da gab es ja keine Kampfspuren. vielleicht habe ich deshalb Kampf ausgeblendet. - Keine Ahnung :)

Wir wundern uns ,dass die NG ohne persönliche sachen wie Handy, Geld ,Handtasche und Schlüssel das Haus verlassen hat.Was sie ja angeblich nicht tat.
Es kann aber auch dafür eine Erklärung geben, dass der Täter die gesamten persönlichen Gegenstände wieder ins Haus gebracht hat .Nach der Tat.Dann die Jacke mitgenommen hat und die Nelly vlt. wirklich nur einen blauen Pillover trug.Um Verwirrung zu stifen.
Denn über ein Handy lässt sich ja eine vermisste Person schnell orten.

@Granola
Würdest Du als Täter dich dieses Risikos aussetzen? Zumal der Sohn wohl ohne Job war, zumindest war er ja zum Vorstellungsgespräch. Wie konnte der Täter also wissen, dass er die Zeit dafür gehabt hätte? Zudem: Weitere mögliche Zeugen die ihn beim Betreten des Hauses sehen und weitere, mögliche Spuren.

Ja, warum nicht?
Weil die Handtasche und die anderen Dinge im Flur lagen.
Vlz ist er durch die offene Kellertür geflüchtet und hat die besagte Jacke als Tarnung angezogen.
Das niemand zuhause ist kann man schnell erfahren.
Es wundert mich eben gant doll, dass die Frau nix dabei hatte. Normalerweise ist das nicht so.Auch wenn man es eilig hat.Wenigsten den Schlüssel und ein Handy,oder?Zumal das alles auch griffbereit lag.

Granola schrieb:Denn über ein Handy lässt sich ja eine vermisste Person schnell orten.

Das ist nun etwas, wo man etwas ueberpruefen kann!

Man muesste ja feststellen koennen, ob Nellis Handy die ganze Zeit zu Hause eingeloggt war oder.. ob es sich nach ca. 11.30 noch bewegt hat (obwohl es j eigentllcih haette zu Hause sein muessen)... oder ob es aus und wieder angeschaltet wurde. Denn an war es ja, als die Kinder sie anrufen wollten.

@n3grato

Ich merke schon auch daran hattest du schon gedacht. :)

Jetzt brauche ich Eure Hilfe , bevor ich event. einem kompletten Denkfehler unterliege :

Hätte ein Auto aus Paderborn ( direkt Stadt) irgendwo in der Pestalozzistrasse gestanden und ( sein Fahrer ) wäre tatbeteiligt , dann hätte es für ihn doch keinen nennenswerten ( zeitlich und auffällig) Unterschied gemacht , ob er direkt ab Pestalozzistrasse zurück nach Paderborn gefahren wäre , oder den Weg über die Hachhowe / Kölkebeckerstrasse ( Leichenfundort ) genommen hätte , oder ?( Reine Fahrtzeit / -wegberechnung ist hier gemeint )

Nun, aber man musste sich doch erstmal der Frau Graf entledigen, sei es vorab erst lebendig und danach oder gar auch schon zuvor, getötet.

Vom Zeitrahmen braucht man ja erst noch ein wenig um eine Leiche zu verscharren bzw am fundort abzulegen

@n3grato

Deshalb fragte ich nach "( Reine Fahrtzeit / -wegberechnung ist hier gemeint )
)

scheint ca 10 - 20 min zu dauern, unter berücksichtigung des fahrrad verschwinden lassen:

http://maps.google.de/maps?saddr=Pestalozzistra%C3%9Fe,+Halle+(Westfalen)&daddr=52.04505,8.3522+to:K%C3%B6lkebecker+Stra%C3%9Fe,+Halle+(Westfalen)&hl=de&ie=UTF8&sll=52.035995,8.329185&sspn=0.043982,0.077162&geocode=FdQ4GgMd24J_ACkJYZoAxCG6RzFIMp5O0K5eZQ%3BFfokGgMdyHF_ACnL0jZrxyG6RzGxsPQugfInEw%3BFQm_GQMdF6x-AClRZAGO7yC6RzHE6Aqm2lHPyg&oq=K%C3%B6lkebeckerstrasse&t=h&mra=dpe&mrsp=1&sz=14&via=1&z=14

@n3grato
uih, da haste aber Halle an der Saale gepostet..................

Bitte mal Fahradablage und Opferablage komplett aussen vor lassen .

Dann macht doch die Wegwahl nur wenige Minuten und km Unterschied aus, oder ?