Wo ist Katrin Konert?

Sillyrama schrieb:Ich finde es eher bißchen merkwüdig, dass der Tochter das mit dem Umbau im Keller erst so spät aufgefallen ist.

Ich korregiere mich (hat zwar nix mit dem Fall KK zu tun, werde dann auch nix weiter zu SP schreiben):
So merkwüdig finde ich das dann doch nicht. Ich schätze mal, die Tochter hat eine bauliche Veränderung im Keller zwar wahrgenommen, wird ihrem Vater aber so eine Tat nicht zugetraut haben.

nein sicher wissen wir leider gar nix, aber das was ich schrieb ist das was mir am wahrscheinlichsten ist.
Es war eine stürmische Nacht mit Schnee, ich denke nicht dass man da ein Mädchen, das man gar nicht kennt, einwandfrei identifizieren kann. Es hätte auch jemand anders sein können.

Es stimmt schon, wäre KK 3 Jahre älter gewesen, wäre es bei ihr vll ähnlich verlaufen wie bei SP, da sie ja dann erwachsen wäre und ihren Aufenthaltsort selbst wählen konnte. Aber ich denke, dass es dem Freund durchaus möglich war, KK zu töten ohne Spuren zu hinterlassen und sie dann zu beseitigen.

Um noch eine Paralele zum Fall SP aufzuweisen: SP wurde auch von diversen Zeugen gesehen, einmal in einem Zoo und soll sogar in eine Polizeikontrolle geraten sein. Deswegen würde ich Aussagen von Zeigen, die KK gar nicht kannten und nachts, Bei Schneeregen iwo gesehen haben wollen, nicht überbewerten

Dass KK noch lebt und sich in England aufhalten soll, glaub ich kaum. Nur weil von der Telefonkarte, von der aus die Schwester angerufen wurde, zuvor ein Telefonat nach England geführt wurde. Ich halte das für sehr weit hergeholt. Ich finde dieser Anruf wird total überbewertet.

@Sillyrama

Sillyrama schrieb:Aber bei einem verschwundenen jungen Mädchen, dass als vermisst gemeldet wurde, kannst davon ausgehen, dass die Polizei die Wohnung des 30jährigen Freundes sowie das Elternhaus von KK auseinadergenommen haben. (Davon geh ich mal ganz stark aus.)

Steht so auch in diesem Artikel: http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tag-der-vermissten-kinder-wo-ist-katrin-1189600-p3.html

Die Polizei hat auch die Wohnung von Katrins Freund Hansi unter die Lupe genommen.

Weiterhin heißt es:

Auch ein ehemaliger Vermieter der Konerts, ein netter älterer Herr, der ein paar Jahre später die Tochter der Nachmieter belästigt haben soll, wurde überprüft. Ebenso die Mitglieder der ortsansässigen „Thelema“-Sekte, einer neosatanischen Organisation, deren Anführer wegen Vergewaltigung und sexueller Nötigung bereits vorbestraft ist. Und ein Bekannter von Katrin, der sich an der Bushaltestelle mit ihr unterhalten hatte, von dem sie sich aber, so seine Version, nicht nach Hause habe fahren lassen wollen.

„Es gab Verdächtige, es gab Beschuldigte“, sagt Kommissar Rusche. „Aber alle Spuren führten bisher in eine Sackgasse. Nirgendwo fand sich ein Hinweis auf Katrin.“ Der Verdacht gegen jeden einzelnen dieser Männer sei nie widerlegt worden, habe sich aber auch nicht weiter erhärten lassen.

Plus Garten der Konerts selbst, wurde auch durchsucht. Ist halt schwer, wenn der Täter sie icht bei sich zuhause, sondern irgendwo anders hingebracht haben sollte ...

@Sillyrama

hilft gar nicht weiter. Davon ab ob hier überhaupt etwas weiterhilft war das nur ein Gedankeneinwurf. Kein gedanke daran von mir dass es hier einen Zusammenhang gibt. Alle Fälle liegen zeitlich und örtlich viel zu weit auseinander.

Wenn ich mir die Berichte so alle durchschaue, fällt es mir schwer, den Freund einzuschätzen.

Mal heißt es, er wäre der Familie nicht bekannt gewesen, dann eventuell doch oder nur teilweise; eine Zeitung schrieb, es wäre eine platonische Beziehung gewesen (woher wissen die das bloß so genau?).

Hier zeigt sich in der Darstellung nun neben dem Altersunterschied auch eine - wie ich meine - wenig fürsorgliche Ader dieses Menschen, da er sie, wenn auch wie dargestellt auf eigenen Wunsch, so ziehen ließ.

Mir (!) erscheint es unbegreiflich, weshalb er nicht eine Fahrgelegenheit bereits organisiert hat, als klargestellt war, dass sie ihn besuchen wolle, spätestens jedoch als sie nach Hause wollte.
Hatte er kein Telefon?
Hat er zwischendurch mal probiert, sie anzurufen, um zu fragen, ob sie heil zu Hause angekommen wäre?

Allein der Umstand, dass Katrin höchstwahrscheinlich zuletzt bei ihm war, macht ihn jedoch nicht zum Täter. Die letztmalige Sichtung einer vermissten Person durch Partner, Freunde oder Angehörige ist ja fast normal, es sei denn, man fällt zwischenzeitig irgendwie auf.

Freund Hansi als Täter? Hatte er Motiv und Möglichkeit? Die Wohnung scheidet zunächst aus. Wenn er ihr hinterhergegangen wäre, hätte er ohne Kfz. auf offener Straße ein Problem mit dem Opfer gehabt.
Ihr nach gewissem Zeitablauf einfach zur Haltestelle zu folgen, wäre sinnlos gewesen.

Vielleicht sollte man überhaupt die Frage stellen: Wer wusste denn in dieser Nacht, dass sie dort auf eine Fahrgelegenheit wartete?

@stephan70

stephan70 schrieb: war das nur ein Gedankeneinwurf. Kein gedanke daran von mir dass es hier einen Zusammenhang gibt. Alle Fälle liegen zeitlich und örtlich viel zu weit auseinander.

ach so. Ich hab gedacht, es gäbe was, was doch mal den Fall irgendwie ins Aufrollen bringt.

stephan70 schrieb:Davon ab ob hier überhaupt etwas weiterhilft

Das denke ich auch immer.

Ich würde meine Frage von vorhin jetzt nochmal stellen:

Sillyrama schrieb:Weiß Jemand, WARUM die Polizei nicht mehr in diese Richtung denkt?

"Dann stand kurzzeitig sogar der Doppelmörder Marc Hoffmann im Mittelpunkt der Untersuchungen"
Quelle:
http://www.welt.de/vermischtes/article93714/Ein-neuer-Fall-Kampusch.html

Hab mir den XY Beitrag aus dem Jahr 2011 nun nochmal angesehen. Der Anruf ging an das Handy der Schwester. Aber ob es schwer oder einfach in der Zeit war, an deren Handynr zu gelangen, wird nicht mitgeteilt.

Vielleicht sollte man sich trotzdem nochmal auf MH konzentrieren. Aber das wurde alles schon überlegt, also was für ein Auto er damals hatte, etc.
Der ist doch ein relativ auffälliger Typ. Es ist ja schon so lange her. Eigentlich müssten alle überlegen, ob man rekonstruieren könnte, wo der wann in der Zeit war. Aber das wurde sicher gemacht, denke ich mal. Also angefangen an: wo hat der seine Bankkarte und wann benutzt. Handydaten lassen sich ja nicht lange zurückverfolgen.

Katrin soll ja eigentlich nicht getrampt sein. Insofern auch eigenartig, wenn man dann bei so Jemanden einsteigt (nur als Idee).
Andererseits ist man bei dem Wetter vielleicht eben nicht so konsequent.

Sillyrama schrieb:Der Anruf ging an das Handy der Schwester

ach, doch ans Handy? Ärgerlich, dass man im Internet ständig unterschiedliche Informationen liest, und manche so net stimmen. (Hatte gelesen, es soll der Festnetzanschluss gewesen sein)

Sillyrama schrieb:Vielleicht sollte man sich trotzdem nochmal auf MH konzentrieren. Aber das wurde alles schon überlegt, also was für ein Auto er damals hatte, etc.

Hab ma bissl nachgegoogelt, aber den einzige Artikel, den ich gefunden habe, bezieht sich nur darauf, dass man überprüfen wolle, inwieweit MH weitere Verbrechen begangen habe. Ob auch ein Bezug zu Katrin bestehe, darüber die Ermittler nichts sagen wollten. Der Artikel ist von 2005...

@Ocelot
Wir werden nie eine Antwort in den Zeitungsartikeln finden, denn wäre dort die Antwort, wäre das Schicksal von Katrin K. geklärt. Andererseits sind Zeitungsartikel das einzig vage Gesicherte (naja, manchen Zeitungen sollte man auch nicht alles glauben).
Es ist frustrierend und macht irgendwie nur abhängig.

Irgendwas muss sein, warum MH nicht mehr so richtig im Fokus steht.
Es gibt noch einen interessanten Artikel über ihn aus dem Jahr 2010.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/ich-konnte-keinen-anderen-gedanken-fassen-st
reifzuege-ins-verhaengnis-1.920539

Aber der Artikel sagt nichts über Zusammenhänge mit Katrin K. aus.


Ich finde, man sollte dem Mann jegliche psycholoischen Therapien gewähren. Vielleicht öffnet der sich dann doch und weitere ungeklärte Schicksale würden sich klären?
Ich denke mal, dass sein Auto nach den Morden an den Kindern auch auf weitere Spuren untersucht wurde.



nochmal zu XY und Katrin K.:
ja, dort wird von Handy der Schwester gesprochen. Und was wir ja wissen, dass von derselben Telefonkarte, mit der die Frau aus der Telefonzelle heraus telefonierte, 2 weitere Anrufe versucht wurden.
1 nach Berlin, wo Niemand ranging und einer nach England, zu einer Nr. die längst deaktiviert war.
Mich würde interessieren, ob die deaktivierte Englandnummer Irgendwem zuordenbar ist, der wiederum Rückschlüsse auf die Frau geben könnte. Aber so schlau ist die Polizei mit Sicherheit auch schon gewesen, darüber nachzudenken...

Was mir noch auffiel: in der XY Sendung wurde gesagt, dass die Anruferin recht schnell auflegte.
Interpretatorisch (meinerseits): so als habe sie sich entschieden aufzulegen.
Und was auffiel, dass die Schwester von Katrin K. bezgl. des Akzentes der Anruferin sehr unsicher wirkte. D.h. osteuropäischer Akzent ist also auch bißchen wacklig (denke ich).

Sillyrama schrieb:Ich denke mal, dass sein Auto nach den Morden an den Kindern auch auf weitere Spuren untersucht wurde.

Bedaurlicherweise war zum Zeitpunkt der Festnahme von MH sein Auto bereits verschrottet worden.

Sillyrama schrieb:ja, dort wird von Handy der Schwester gesprochen. Und was wir ja wissen, dass von derselben Telefonkarte, mit der die Frau aus der Telefonzelle heraus telefonierte, 2 weitere Anrufe versucht wurden.
1 nach Berlin, wo Niemand ranging

Ja, zum LKA in Berlin. Schon seltsam, dass man da anruft und niemand rangeht. Was sie wohl sagen wollte?

Sillyrama schrieb:Was mir noch auffiel: in der XY Sendung wurde gesagt, dass die Anruferin recht schnell auflegte.
Interpretatorisch (meinerseits): so als habe sie sich entschieden aufzulegen.

könnten folgende Gründe sein:

a) Sie wollte einfach nicht mehr sagen
b) mehr wusste sie nicht
c) sie wurde gestört und legte zu ihrer Sicherheit auf
d) es war ein Fake-Anruf

Ocelot schrieb:d) es war ein Fake-Anruf

was habt ihr denn immer und ständig mit dem fake-vorwurf ? wieso ?! nach so vielen jahren ruft doch keiner die schwester an, um sie zu verarschen. ich begreife es einfach nicht, es macht doch keinen sinn.

außerdem lässt sich doch unmissverständlich eine hilfs- oder aufklärungsabsicht erkennen, wenn erst die schwester kontaktiert wird und dann das bka. der anruf nach GB erschließt sich mir sogar auch: sie hat die person, die sie mit den anrufen beauftragt hat, über die ausführung unterrichten wollten oder rücksprache halten, was sie tun soll weil sich beim bka keiner meldet.

wenn ich bei meinen prostituierten bleibe, dann wäre es durchaus möglich, dass eine tschechische oder polnische protituierte von einer kollegin oder freundin damit beauftragt wurde. die auftraggeberin lebt und arbeitet in GB.

aber fake ? niemals.

@pi18
Ja schon. Die Logik verstehe ich, und es würde wahrscheinlich Niemand von uns hier auf die Idee kommen, aus Quatsch die Schwester anzurufen und irgendwas behaupten.
Aber es reicht dazu eine einzige Person, die sich was eingebildet haben kann. Es reicht schon, wenn diese Anruferin die XY Sendung gesehen hat mit der anonymen Zeugin und meint, diese Hinweise der Schwester nun nochmal weitergeben zu müssen...und dabei aus einem Berliner Kennzeichen ein Hamburger Kennzeichen macht.

Vielleicht war es auch kein Fakeanruf. Es ist Beides möglich.


@Ocelot
So ein Mist, dass man das Auto von MH nicht mehr untersuchen konnte. Ja, ich erinnere mich jetzt auch, das hier bereits gelesen zu haben... Hatte es wieder vergessen.

jerry142 schrieb:Freund Hansi als Täter? Hatte er Motiv und Möglichkeit? Die Wohnung scheidet zunächst aus. Wenn er ihr hinterhergegangen wäre, hätte er ohne Kfz. auf offener Straße ein Problem mit dem Opfer gehabt.
Ihr nach gewissem Zeitablauf einfach zur Haltestelle zu folgen, wäre sinnlos gewesen.

Ich habe auch schon oft hin und her überlegt, ob nicht Ihr Freund evtl. was mit dem verschwinden zu tun gehbat haben könnte. Aber irgendwas in dieser Richtung gab es in den Medien zu keiner Zeit.

Dieser Fall ist sehr schwierig, da sie wirklich so spurlos verschwunden ist. Erinnert mich irgendwie an Sonja Engelbrecht.

Von einem Fake-Anruf gehe ich allerdings ebenso nicht aus. Ich muss mich allerdings nochmal schlau machen, ich meine es wäre doch das Festnetz gewesen. Das stand auch irgendwo.
Das am Anfang des Verschwindens sich Leute evtl. lustig machen etc. könnte ja noch sein. Leider Gottes gibt es sowas immer wieder. Aber wie @pi18 schon sagt, nach so langer Zeit? Denke ich auch nicht, dass es ein Fakeanruf war.

Katrin Konert wurde von 3 Zeugen an der Bushaltestelle gesehen: 2 abhängig voneinander (der junge Mann, den sie angeschrieben hatte wegen der Rückfahrt und dessen Freundin und dann der andere junge Mann, der mit dem Auto vorbeifuhr. Wo sie nicht eingestiegen sein soll.)

D.h. müsste zur Wohnung ihres Exfreundes zurückgegangen sein, wenn der was damit zu tun hätte.


@Schnaki
in XY von 2011 heißt es Handy der Schwester.
Aber ich weiß nicht, ob es noch andere Quellen gibt.

Wenn die Anruferin doch damit was zu tun haben sollte, wäre denkbar:
Katrin K. wird so beschrieben, dass sie nicht einfach so in ein fremdes Auto gestiegen wäre.
Also ich bin öfters getrampt, weil ich meinte, wenn eine Frau mit drinnensitzt, wird nix passieren.
(Was natürlich nichts heißen muss.) Für mich wäre eine Variante, dass da sowohl ein Mann und eine Frau (Anruferin) drinnen saßen (evtl. auch noch weitere Personen) und Katrin deshalb eingestiegen ist.
Hier wäre eine Frage, woher könnte das Auto gekommen sein? Gibt es da irgendwelche dubiosen Nachtclubs, Casinos ect. in der Gegend? Gab es dort Zeugenaufrufe bzgl. Automarke, Frau mit osteuropäischem Akzent (mehr od. weniger unfreiwillig mit dabei) plus mind. 1 Mann?
Das ist jetzt natürlich auch wieder total spekulativ und auch sehr vage die Beschreibung.

Hallo an alle, ich habe mich noch nicht tief eingelesen. Gerade mal xy gesehen und einen offenen Brief eines Redakteurs gelesen.
Was ich im Film sah war, der dunkle BMW wurde mit Kennzeichen B..... beschrieben.
Die Unbekannte Anruferin sagte aber H.. wie Hamburg. Wurde das berücksichtigt?
Und kann die Anruferin, nicht sie selber gewesen sein, also Katrin selbst?
Lg. aus Wien

Hallo chey,
ein offener Brief eines Redakteurs?

Bzgl. BMW Kennzeichen:
- die Zeugin in XY ist eine andere als die Anruferin. Die Zeugin im XY Film ist sich nicht sicher, ob sie Katrin K. gesehen hat. Aber hat ein junges Mädchen am Straßenrand da gesehen, das auf die Beschreibung passt. Und einen BMW - ihrer Erinnerung nach mit nem B Kennzeichen.
- die anonyme Anruferin hatte einen auffälligen Akzent, also keine deutsche Muttersprachlerin. (Ich schätze die Schwester hätte die Stimme von KK erkannt. Und wieso sollte sich KK verstellen?) Und ja, die Anruferin sprach von einem H Kennzeichen.

Nach einigen Jahren nimmt man den Akzent des Landes an in dem man lebt, ehrlich kann ich mir nicht vorstellen das die stimme zu erkennen ist, auch die verändert sich im laufe der Jahre bei Mädchen sowie bei den Jungs.
Hier der Link von dem ich schrieb:

pi18 schrieb:was habt ihr denn immer und ständig mit dem fake-vorwurf ?

Das war lediglich eine Möglichkeit, die ich aufgezählt habe (Damit alle genannt sind). Ich selbst glaube auch nicht an einem Fake-Anruf ;-)