Kopernicus schrieb:Sillyrama schrieb:
Das habe ich bisher nicht gehört. Wie kommst Du zu dieser Information?
Aha, und ich dachte, Du hättest schon wieder Informationen, die keiner weiter kennt... ;-)
Das ist wieder so eine Lücke in der Verifizierung von Angaben, die ich nicht nachvollziehen kann. Den vorliegenden Informationen zufolge, müsste es das Handy von "Joachim" (alias H...) gewesen sein. Laut Timeline war Katrin zum Zeitpunkt des Eingangs der sms bei der Schwester noch bei ihm. Auch hat er ausgesagt, dass sie sein Handy benutzte, weil ihr Prepaid Guthaben aufgebraucht war. Das wird man ja wohl nachgeprüft haben, dass die sms von seinem Handy abgesendet wurde? Ich dachte jedenfalls bisher immer, das dieses Detail verifiziert ist. Ich meine, es macht einen Unterschied, ob jemand schreibt "ich komm um ...nach Hause" oder "sie kommt um ...nach Hause". Ich würde letztere Aussage deutlich anders bewerten. Fragt sich allerdings, ob man sich an dieser sms wirklich abarbeiten muss, weil Katrin danach noch von Tanja und Christian gesehen wurde. Auch Martin gibt an, sie an der Bushaltestelle getroffen zu haben.
Nein, ich denke auch nicht, dass man dem Detail, dass die sms anscheinend nicht von Katrins Handy geschrieben wurde, sich großartig widmen muss. Ich gehe außerdem mal stark davon aus, dass auch die Verbindungsdaten von Joachims Handy geprüft wurden. Sagen wir so: ich hoffe mal, dass die ebenso akribisch geprüft wurden, denn auch darüber hat man dann ja die Personen recherchiert, die Katrin um die Rückfahrt gebeten hat.
Wie es aussieht, hat es mit dem Verschwinden von KK direkt nichts zu tun, aber weshalb sagt Nadine, es war eine fremde Nummer, wenn Joachim ihr Schwager war, sie schon von der Schule abholte mit mit Katrin. Dann kann es doch keine ganz fremde Nummer gewesen sein ?
heute um 11:41
Kopernicus schrieb:
Welche konnte Nadine nicht mehr sagen, da sie die Nachricht gelöscht hatte.
Das ist wieder so eine Lücke in der Verifizierung von Angaben, die ich nicht nachvollziehen kann. Den vorliegenden Informationen zufolge, müsste es das Handy von "Joachim" (alias H...) gewesen sein. Laut Timeline war Katrin zum Zeitpunkt des Eingangs der sms bei der Schwester noch bei ihm. Auch hat er ausgesagt, dass sie sein Handy benutzte, weil ihr Prepaid Guthaben aufgebraucht war.
Ich glaube Du verwechselst da was: Joachim war der "Schwager" von Stefanie, also der besten Freundin von Katrin. Joachim war mit Stefanies Schwester zusammen. Ob sie verheiratet waren, oder ob Stefanie einfach nur so das Wort "Schwager" gebraucht, ist nicht bekannt.
Ja. Sorry, Stefanie war das. Nadine war die Schwester von KK. Aber der Ablauf des Sachverhalt war so gemeint.
heute um 12:18
bellady schrieb:
aber weshalb sagt Nadine, es war eine fremde Nummer, wenn Joachim ihr Schwager war,
Ich glaube Du verwechselst da was: Joachim war der "Schwager" von Stefanie, also der besten Freundin von Katrin. Joachim war mit Stefanies Schwester zusammen. Ob sie verheiratet waren, oder ob Stefanie einfach nur so das Wort "Schwager" gebraucht, ist nicht bekannt.
Die sms hat mit Stefanie nichts zu tun. Oder welchen Ablauf meinst Du?
Katrin hat sich nicht getraut, Stefanie gleich von der Beziehung mit J zu erzählen. Denn diese war gut mit ihm befreundet, weil er vorher lange mit ihrer Schwester zusammen war. Sie nennt ihn "Ex-Schwager". Zwischen den Freundinnen soll es wegen J zu kleineren Streitereien gekommen sein. Katrin war wohl auf die Begrüßungsrituale der beiden eifersüchtig. Aber die kannten sich natürlich auch schon viel länger. Ich schätze mal, Katrin wollte J ganz für sich und jede freie Minute mit ihm verbringen. Stefanie sagt ja, dass sie zu dem Zeitpunkt total verliebt war. Wahrscheinlich hat sich in Katrins Leben gerade alles um J gedreht und sie hätte alles getan, um bei ihm zu sein. Im Unterschied dazu wollte J vmtl sein Leben weiter leben wie bisher und sich mit Freunden, Kumpels, Bekannten treffen etc oder auch mal allein sein. Es hieß ja, er war in Bergen sehr gern gesehen. Das zu akzeptieren, könnte Katrin schwer gefallen sein, vor allem wenn Frauen mit von der Partie waren. Ich nehme an, deswegen werden sie sich öfter mal gestritten haben. Wie dem auch sei. Ich sehe hier keine Auffälligkeiten und finde auch Katrins Verhalten für eine verliebte 15-jährige ganz normal.
Danach verlässt sie laut Aussage von Joachim die Wohnung.
Zwischen dem ersten und letzten Anruf liegt eine gute Stunde. Ging der erste Anruf gleich an Sven? Wollte Sven noch vor der Abholung der Pizza Katrin nachhause fahren?
Mich verwundert da, dass Martin als Hauptverdächtiger bei den polizeilichen Ermittlungen angenommen wird. Es war wohl mehr Zufall, dass er auf Katrin traf.
Die Zeugin sagt: "Also ich hatte ja Autoradio an. Also es war gerade 19 Uhr wo ich rein gefahren bin in Bergen. Ca. 19:05, 19:07 muss ich an der Bushaltestelle gewesen sein. Und da war nichts mehr. Da stand keiner." (Quelle: NDR Podcast Folge 2).
Dann ist Katrin nach neuestem Stand zwischen ca. 19:00 - ca. 19:05/19:07, also innerhalb von ca. 5 - 7 min. aus dem Bereich Bushaltestelle verschwunden. Wie wahrscheinlich ist es, dass Martin um 19 Uhr mit Katrin gesprochen hat und in der verbleibenden Zeit bis max. 19:07 eine andere Mitfahrgelegenheit vorbeigekommen ist? Scheint durchaus möglich, insbesondere dann, wenn Katrin sich doch noch verabredet hatte. Martin fährt weg, kurz danach erscheint ein anderer PKW und Katrin steigt ein. Ich favorisiere hier einen Bekannten von J, mglw jemand aus dem MC. Andererseits könnte Katrin nach dem kurzen Gespräch mit Martin auch weiter gelaufen sein, weil sie doch noch bei Stefanie oder im MC vorbeischauen wollte? Wenn man Martins Aussage anzweifelt, erweitert sich das Zeitfenster zwischen letzter Sichtung durch Tanja und Christian und "Telefon-Zeugin-im-Podcast" auf 15-17 min, in denen Katrin aus dem Bereich Kirche bzw. Bushaltestelle verschwunden ist.
Ja, das sehe ich theoretisch auch so. Vor allem angesichts der Tatsache, dass sich im nahen Umfeld gleich zwei Vereine befanden, denen kriminelle Machenschaften nachgesagt wurden. Einschließlich sexueller Gewaltdelikte und Prostitution. Die Mitglieder des MC sollen laut Podcast "harte Kerle" gewesen sein. In der Praxis kann sich ein Motiv aber auch situativ ergeben haben. Ich gehe in dem Fall nicht von einem vorsätzlichen Tötungsdelikt aus. Das Thema "Gegenleistung" fürs Mitfahren steht für mich nach wie vor im Raum. Genauso wichtig wie das Motiv erscheinen mir auch die Möglichkeiten der Verbringung. Bei den genannten jugendlichen Tatverdächtigen würde ich auf Helfer und damit Mitwisser tippen.
Das will ich aber nicht so verstanden haben. Siehe mein Beitrag von 14:19
Äh ja, aber das wurde jetzt doch schon oft genug erwähnt.
