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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

3.706 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 2019, Kinderpornographie, Verdacht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 19:14
@dupleX
Ok, gut das der Staatsanwalt Rechtsmittel eingelegt hat. Ich war nur so überrascht, weil ich dachte, das die Polizei verpflichtet ist, die Daten zu löschen, zum Schutz der Opfer?
Vielleicht weißt @Rick_Blaine mehr darüber ?


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 19:45
Zitat von InterestedInterested schrieb:Warum denn nicht? Glaubst Du, dass die Mutter des Kinders etwa noch Umgang gewährt? Es wäre verständlich und nachvollziehbar, dass sie nach Bekanntwerden aller Umstände und Verurteilung im Zusammenhang mit dem Konsum härtesten Kindesmissbrauchs, den Kontakt kappt.
Genau das meinte ich doch. Er wird vermutlich alle sozialen Kontakte verlieren. Und wen welche übrig bleiben, werden sie stark belastet und sehr problematisch sein. Das wird im nicht gefallen, und ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass ein faules Leben in Australien oder sonstwo ein Ersatz dafür sein kann.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 19:48
Zitat von Schneewi77chenSchneewi77chen schrieb:Zum Thema: ich gehe eigentlich schon davon aus, dass die Staatsanwaltschaft Rechtsmittel einlegt.
Das glaube ich ehrlich gesagt eher weniger. Mit welcher Begründung? Kurz nach Prozessbeginn, hatte man bereits das Rechtsgespräch geführt, worauf StA und Verteidigung sich austauschten. Das „Teilgständnis“ durfte dabei eine wichtige Rolle gespielt haben. Der Spuk war ja dann auch sehr schnell vorbei und das Gericht kam sehr schnell zu einem Urteil.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 19:54
Zitat von TritonusTritonus schrieb:Genau das meinte ich doch. Er wird vermutlich alle sozialen Kontakte verlieren. Und wen welche übrig bleiben, werden sie stark belastet und sehr problematisch sein. Das wird im nicht gefallen, und ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass ein faules Leben in Australien oder sonstwo ein Ersatz dafür sein kann.
Entschuldigung, ich verstehe immer noch nicht, was Du damit aussagen möchtest.

Er hat das billigend in Kauf genommen. Er hat sich Alibi Freundinnen zugelegt, so der Anschein - und versucht, mit denen seine kranke Neigung zu teilen. Das für sich betrachtet, ist schon nicht ganz knusper.

Warum machst Du Dir überhaupt Gedanken darum, ob Metzelder ins Ausland abwandert oder hier nur noch im kleinen Kreise lebt? Er wusste ganz genau, was folgt, wenn das bekannt wird.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 19:55
Zitat von Schneewi77chenSchneewi77chen schrieb:Zum Thema: ich gehe eigentlich schon davon aus, dass die Staatsanwaltschaft Rechtsmittel einlegt
Sorry falsch formuliert. Ich denke es wird sich am Strafmaß nichts ändern. Rechtsmittel haben sie ja hinsichtlich der Beweismittel eingelegt.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 19:58
@Interested

Ich hab das genauer beschrieben, weil ich der Meinung bin, dass er höher gestraft ist, als man bdurch das Urteil annehmen kann. Es steht ja nicht davon da, dass das jemand bedauern würde.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 19:59
Ich habe mal eine Frage, die mich etwas rumtreibt, ich hoffe die wurde noch nicht gestellt... Der Metzelder hat ja nun gestern behauptet, er hätte das Bildmaterial nicht aus dem Darknet sondern einfach so aus dem Netz und dem Vernehmen nach war da nun doch auch Übles mit dabei. Kann man sowas wirklich normal im Netz finden und wenn ja hat man das nicht nachverfolgen können? Der muss doch irgendwie erklären können, auf welchen Seiten er sowas gefunden hat oder kann es sein, dass er es gesagt hat, man die Seiten gelöscht hat und in der Öffentlichkeit jetzt kein Wort mehr darüber verliert?


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:02
Zitat von capslockcapslock schrieb:Schon allein das Wissen darum,dass auch im Ausland, nämlich egal wo auf der Welt, immer wieder von irgendwem hochgeholt werden kann, welche Art von Delikt begangen wurde, könnte den Verurteilten unruhig schlafen lassen. Auch eine Strafe.
Das ist dann (für mich) wenigstens ein wenig "gerecht", denn den Opfern geht es ja ähnlich - immer und ständig das Damoklesschwert des Wiedererkennens, des Bekanntwerdens, des Angesprochenwerdens im Nacken.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:02
Zitat von obskurobskur schrieb:Kann man sowas wirklich normal im Netz finden und wenn ja hat man das nicht nachverfolgen können?
Kann man. Liegt auf russischen Servern oder so. Stell dir den Erotikbereich des Internets wie einen verwinkelten Kaninchenbau vor. Jeder kriecht so tief hinein wie er möchte. Manche bis zu einer dunklen Falltür, manche durch die Falltür durch und dahinter verbergen sich dann Inhalte, bei denen sich Unsereins der Magen automatisch umdreht und entleert. Es kann zB passieren, dass ein 15 Jähriger auf der Suche nach "Teens" ( seiner eigenen Altersklasse entsprechend, deshalb erstmal von seiner Sexualentwicklung völlig auf der Höhe und eigentlich zufrieden mit Darstellerinnen zwischen 18 und 20) durch das klicken von ein paar hübschen Bannern auf ganz fiesen Seiten landet.
Zitat von soomasooma schrieb:Das ist dann (für mich) wenigstens ein wenig "gerecht", denn den Opfern geht es ja ähnlich - immer und ständig das Damoklesschwert des Wiedererkennens, des Bekanntwerdens, des Angesprochenwerdens im Nacken.
Ich bin deiner Meinung.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:04
Zitat von capslockcapslock schrieb:Kann man. Liegt auf russischen Servern oder so. Stell dir den Erotikbereich des Internets wie einen verwinkelten Kaninchenbau vor. Jeder kriecht so tief hinein wie er möchte. Manche bis zu einer dunklen Falltür, manche durch die Falltür durch und dahinter verbergen sich dann Inhalte, bei denen sich Unsereins der Magen automatisch umdreht und entleert.
Ah ok, ich war der Meinung, sowas findet man ausschließlich im Darknet. Dann versteh ich es zumindest, dass man es evtl. nicht mehr nachvollziehen kann, wenn das so arg verwinkelt ist.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:05
@capslock

Das bereden wir ja nun seit gestern, dass er gesellschaftlich total geächtet ist - aber das wusste er, dass es so ist, wenn das raus kommt, was es zum Glück tat. Außerdem völlig irrelevant, es geht hier nicht um Metzelder - es geht um das gesamte Strafmaß für derlei Delikte.

Hier wurde sich über Kuranyi ausgelassen, dass er Apfel mit Birnen vergleiche. Nein, tut er nicht. Er nennt ein Beispiel, wo eine Rentnerin zu einer Gefängnisstrafe verurteilt wurde und das Vergehen, verschwindend gering ist, im Gegensatz zu dem, was Metzelder getan hat. Auch für das Erschleichen von Leistungen (Schwarzfahren) gibt es ggf. Haft, wenn man die Inkassogebühren nicht bezahlt. Das muss man sich einfach mal vergegenwärtigen, dass jemand sich am Leid eines Kindes ergötzt und die Nachfrage ankurbelt, dafür gerade mal 10 Monate bekommt und ein anderer, der einen geringen finanziellen Schaden verursacht - dafür einsitzen muss. Das geht einfach gegen mein persönliches Rechtsempfinden.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:09
Zitat von InterestedInterested schrieb:aber das wusste er, dass es so ist, wenn das raus kommt, was es zum Glück tat.
Das bestreitet hier niemand ernsthaft. Zumindest habe ich es nirgends gelesen.
Zitat von InterestedInterested schrieb:Außerdem völlig irrelevant, es geht hier nicht um Metzelder
Ja doch. Hier im Thread gehts um Herrn Metzelder.
Zitat von InterestedInterested schrieb:Hier wurde sich über Kuranyi ausgelassen, dass er Apfel mit Birnen vergleiche. Nein, tut er nicht. Er nennt ein Beispiel, wo eine Rentnerin zu einer Gefängnisstrafe verurteilt wurde und das Vergehen, verschwindend gering ist, im Gegensatz zu dem, was Metzelder getan hat. Auch für das Erschleichen von Leistungen (Schwarzfahren) gibt es ggf. Haft, wenn man die Inkassogebühren nicht bezahlt.
Recht und Gerechtigkeit sind nicht das Selbe. Das ist aber nicht neu und kommt daher, dass nicht jeder das Rechtsystem verstehen kann, wie ein Volljurist.
Zitat von InterestedInterested schrieb:Das geht einfach gegen mein persönliches Rechtsempfinden.
Persönliches Rechtsempfinden gibt es nicht. Es gibt deine Moral und dein Gefühl für Fairness. Das darf aber nicht Grundlage für die Rechtsprechung sein und fürs System. Meins übrigends auch nicht. Wo kämen wir da hin...


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:11
Als
Zitat von obskurobskur schrieb:Der Metzelder hat ja nun gestern behauptet, er hätte das Bildmaterial nicht aus dem Darknet sondern einfach so aus dem Netz und dem Vernehmen nach war da nun doch auch Übles mit dabei. Kann man sowas wirklich normal im Netz finden und wenn ja hat man das nicht nachverfolgen können?
Das ist in der Tat ein sehr schwammiger Aspekt. Grundsätzlich würde ich das verneinen, so wie einige Inhalte des Videos und der Bilddateien dargestellt worden sind. Demnach handelte es sich um harten sexuellen Missbrauch an Kindern.

Ich vermute daher stark, da die Verteidigung die Ermittlungsakte bestens bekannt gewesen ist, dass die EB den Weg, woher er dieses Material hatte, nicht mehr genauestens zurückverfolgen konnten. Derartiges Hardcorematerial gibt es nicht frei zugänglich. Da kann Metzelder viel behaupten, er hätte dies aus dem Internet frei zugänglich erworben. Wenn die Ermittler, aus welchen Gründen auch immer, dass nicht forensisch mittels ihrer IT widerlegen können, muss man das erst einmal so glauben.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:12
@capslock

Sag mal, verstehst Du übrhaupt, was ich sagen möchte? Es kann nicht angehen, dass irgendwo Kinder brutalst missbraucht werden, andere das aktiv betreiben, wieder andere sich immer wieder und vielfach daran ergötzen und das Strafmaß dafür lächerlich ist - die Opfer sind real und ein anderer für ein paar Gramm Gras dafür mindestens genauso hart bestraft wird, dabei "schadet" er nur sich selbst damit. Das hat doch nichts mit Moral zu tun. Im anderen Fall leiden Menschen, kleine wehr - und hilflose Opfer.

Und nein, es geht nicht nur um Metzelder. Es geht um schweren sexuellen Missbrauch an Kindern.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:13
Zitat von InterestedInterested schrieb:Entschuldigung, ich verstehe immer noch nicht, was Du damit aussagen möchtest.
Er hat das billigend in Kauf genommen. Er hat sich Alibi Freundinnen zugelegt, so der Anschein - und versucht, mit denen seine kranke Neigung zu teilen. Das für sich betrachtet, ist schon nicht ganz knusper.
Warum machst Du Dir überhaupt Gedanken darum, ob Metzelder ins Ausland abwandert oder hier nur noch im kleinen Kreise lebt? Er wusste ganz genau, was folgt, wenn das bekannt wird.
Ich beziehe mich darauf, dass hier öfter gesagt wird, M. sei jetzt fein raus, die Strafe sei praktisch keine und er müsste einfach nur ins Ausland gehen, da könne er unbehelligt in Saus und Braus leben.
Damit wir uns nicht falsch verstehen: ich finde die Strafe auch entschieden zu niedrig. Ich glaube aber, dass der Verlust der sozialen Kontakte eine ziemlich hohe (gerechtfertigte) Strafe bedeutet. Ob er das vorab billigend in Kauf genommen hat, weiß ich noch nicht mal. Ich glaube eher, dass er sich über alles erhaben fühlte und gar keinen Gedanken dran verschwendete, dass die Gesetze auch für ihn gelten könnten. Typischer Fall von Größenwahn. Anders kann man sich dieses vollkommen bekloppte Verhalten nicht erklären.
Und keine Angst: ich mache mir keine Gedanken um ihn.
Zitat von capslockcapslock schrieb:Ich hab das genauer beschrieben, weil ich der Meinung bin, dass er höher gestraft ist, als man bdurch das Urteil annehmen kann. Es steht ja nicht davon da, dass das jemand bedauern würde.
Ja, das meinte ich.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:14
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Derartiges Hardcorematerial gibt es nicht frei zugänglich.
Man muss zumindest genau wissen, wonach man suchen muss, oder man landet da durch Zufall gepaart mit Neugier. Es taucht immer wieder im normalen Netz fieses Zeug auf. Nicht nur aus der Sparte Missbrauchsdokumentation. Auch Videos von Enthauptungen usw. Hält sich natürlich nicht lange, ist aber jenachdem wo die Server stehen schwer oder nicht zurückzuverfolgen. Zumal auch nicht jedes Land dahingehend kooperiert.


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30.04.2021 um 20:19
Zitat von InterestedInterested schrieb:Sag mal, verstehst Du übrhaupt, was ich sagen möchte? Es kann nicht angehen, dass irgendwo Kinder brutalst missbraucht werden, andere das aktiv betreiben, wieder andere sich immer wieder und vielfach daran ergötzen und das Strafmaß dafür lächerlich ist - die Opfer sind real und ein anderer für ein paar Gramm Gras dafür mindestens genauso hart bestraft wird, dabei "schadet" er nur sich selbst damit. Das hat doch nichts mit Moral zu tun. Im anderen Fall leiden Menschen, kleine wehr - und hilflose Opfer.
Du versteigst dich da in etwas. Das man moralisch angefasst ist, wenn es um Missbrauchsdokumentation geht, ist mehr als verständlich. Empörung sollte aber nicht blind machen für die eigentlichen Probleme, die die Gesellschaft damit hat. Das ewige befeuern des Monstermythos und bestürzte Wiederholen von "Ohhhhhh wie schrecklich" rettet kein einziges Kind! Im Gegenteil. Es dient hauptsächlich dem positiven Selbstkonzept.

Gutes Gefühl, wenn es Leute gibt, die Dinge tun, die man selber NIEMALS täte, die alles in den Schatten stellen und daneben jede andere Straftat "Drogenkriminalität, Diebstahl, Steuerhinterziehung..." wie Bagatellen aussehen lassen.

Nein, so funktionierts nicht.
Zitat von TritonusTritonus schrieb:Ich glaube eher, dass er sich über alles erhaben fühlte und gar keinen Gedanken dran verschwendete, dass die Gesetze auch für ihn gelten könnten.
Ich würde mutmaßen wollen, dass er da überhaupt nicht drüber nachgedacht hat. Bis zum Tag X war das nicht auf seinem Radar und fiel unter "egal". Gibt viele Menschen, die sich mit Konsequenzen erst dann beschäftigen, wenn sie unmittelbar davon betroffen sind. Menschen mit Y Chromosom verfügen außerdem über erhöhte Risikobereitschaft. Testosteron dämpft Angst.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:21
Zitat von TritonusTritonus schrieb:Ich glaube aber, dass der Verlust der sozialen Kontakte eine ziemlich hohe (gerechtfertigte) Strafe bedeutet.
Die hat er aber nicht durch das Gericht bekommen, sondern die ist der Side effect bei Kinderpornografie. Das ist ein gesellschaftliches No Go. Da hat das Gericht nichts mit zu tun. Diese Strafe erlegt ihm die Gesellschaft auf. Was Du beschreibst, ginge durch Vergebung und Vergessen. Auch das steht jedem Bürger frei - also wie soll jetzt die Rechnung sein?
Zitat von TritonusTritonus schrieb:Ob er das vorab billigend in Kauf genommen hat, weiß ich noch nicht mal. Ich glaube eher, dass er sich über alles erhaben fühlte und gar keinen Gedanken dran verschwendete, dass die Gesetze auch für ihn gelten könnten. Typischer Fall von Größenwahn. Anders kann man sich dieses vollkommen bekloppte Verhalten nicht erklären.
Und keine Angst: ich mache mir keine Gedanken um ihn.
Wer sich mit Kinderprostitution beschäftigt, der kennt die Strafen dafür.
Zitat von TritonusTritonus schrieb:bekloppte Verhalten
Ja genau - schön alleine im stillen Kämmerlein konsumieren. Das macht die Sache natürlich gleich viel besser. Immerhin gibt es hierfür keine gesellschaftliche Ächtung, kein Vorstrafe, kein Gericht.
Ich halt mir die Augen zu - Du siehst mich nicht.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:24
Zitat von capslockcapslock schrieb:Das ewige befeuern des Monstermythos und Bestürzte wiederholen von "Ohhhhhh wie schrecklich" rettet kein einziges Kind! Im Gegenteil. Es dient hauptsächlich dem postiven Selbstkonzept.
Ach so. Ich Dummi - klar geht es hierbei um mich. :palm:
Wir streicheln den armen Jungs mal artig über den Kopf und geben ihnen einen Klaps auf die Finger. Damit der arme Junge auch nicht zu sehr bestraft ist. Und nicht zu vergessen, wir entwickeln Verständnis - vieeeeeel Verständnis.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

30.04.2021 um 20:26
Zitat von InterestedInterested schrieb:Wir streicheln den armen Jungs mal artig über den Kopf und geben ihnen einen Klaps auf die Finger. Damit der arme Junge auch nicht zu sehr bestraft ist. Und nicht zu vergessen, wir entwickeln Verständnis - vieeeeeel Verständnis.
Hat hier keiner geschrieben. Du liest die Beiträge durch eine ganz bestimmte Brille und wütest hier rum. Schade, aber gut. Muss es auch geben. Der Ärger ist ja verständlich. Höchst brisant die Thematik.


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