Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

@Coldcases
Oder so....egal, wie die Strategie sein wird, es wird ihm nicht helfen. Der Anwalt meinte, das Cm einsam wäre, weil sich einige von ihm abgewendet hätten. Finde ich sehr gut von denen, die sich von Cm abwenden

LARA43 schrieb:Der Anwalt meinte, das Cm einsam wäre, weil sich einige von ihm abgewendet hätten. Finde ich sehr gut von denen, die sich von Cm abwenden

Dazu habe ich eine andere Meinung. Wenn jemand einen Fehler gemacht hat, diesen Fehler, insbesondere sich selbst gegenüber eingestehen kann, an sich arbeitet, sollte man jemanden immer eine zweite Chance geben. So rein grundsätzlich gesehen. Liegt aber vielleicht daran, dass ich es beruflich mit Menschen zu tun habe, die auch nicht immer einfach zu handeln sind und dahingehend grundsätzlich eher sozialer eingestellt bin.

@Coldcases
Deine Einstellung ist sehr gut und ich bewundere dich, wie du deine Emotionen im Griff hast...mir fällt es schwer...ich könnte alles verzeihen, aber niemals Gewalt an Kinder oder Förderung davon usw...nichts desto trotz würde ich es sehr gut finden, wenn er beim Gericht reinen Tisch macht...dadurch ist der Besitz von Kinderpornografie nicht weniger schlimm, vielleicht aber für sein Seelenheil besser

LARA43 schrieb:Deine Einstellung ist sehr gut und ich bewundere dich, wie du deine Emotionen im Griff hast...mir fällt es schwer...ich könnte alles verzeihen, aber niemals Gewalt an Kinder oder Förderung davon usw...nichts desto trotz würde ich es sehr gut finden, wenn er beim Gericht reinen Tisch macht...dadurch ist der Besitz von Kinderpornografie nicht weniger schlimm, vielleicht aber für sein Seelenheil besser

Ich verstehe das absolut, dass Einige bei dem Thema sehr emotional reagieren. Selbst Väter und Mütter von Kindern sind. Bei mir hat es aber wirklich einen beruflichen Hintergrund. Deswegen klingen einige Beiträge sehr nüchtern und rational. Ich verabscheue ein derartiges Verhalten auch. Versuche aber weniger emotional an die Sache ranzugehen. Alles was zu Lasten von Kindern geht ist widerwärtig und sollte auch vom Gesetzgeber härter sanktioniert werden. In der Straßenverkehrsordnung schaffen unsere Herrschaften es ja auch bei Verkehrswidrigkeiten die Daumschrauben an den Geldbeutel regelmässig noch enger zu schnallen, wie man jüngst mal wieder erfahren durfte...

Kreuzbergerin schrieb:Ulrich Sommer kommt mir vor wie ein Relikt vor der #metoo Bewegung, wie ein Dinosaurier aus einer Zeit bevor Männer wie Epstein oder Weinstein verurteilt wurden.
Ulrich Sommer scheint in einer vergangenen Welt zu leben, in der der Besitz von annähernd 300 Dateien mit Kinderpornographie ein Kavaliersdelikt war.
Ob ein Anwalt mit einer solchen Einstellung dem Mandanten Metzelder nützt, bezweifle ich.

Das ist absolut treffend und sehr elegant formuliert.

Dieser klägliche Versuch, mit dem Journalisten eine gemeinsame Ebene zu schaffen: "Da [Metzelders Handy] findet man vieles an attraktiven jungen Frauen, die Sie und ich genauso attraktiv finden würden" sagt eine Menge aus.

PurePu schrieb:Pädophil ist er natürlich nicht, aber er macht mal prophylaktisch eine Therapie, weil das vor Gericht natürlich besser ankommt.

Das ist so dermaßen durchschaubar... Ich kann Respekt dafür haben, wenn jemand bei sich selbst solche Neigungen feststellt und sich Hilfe holt, bevor er zum Täter wird. Aber sicherlich nicht nachdem er aufgeflogen ist und damit punkten will.

LARA43 schrieb:Hätte der Anwalt bloß auf dieses Interview verzichtet, damit hat er Cm mehr geschadet als geholfen, denke ich

Es zeigt auf jeden Fall sehr gut, wie wenig die Verteidigung in der Hand hat, was aber ja auch schon vorher klar war.

Coldcases schrieb:Die Strategie wird sein, dass seine Mandant ueber Monate provoziert worden sei. Darauf werden sie bauen.Dann muss man sehen, was genau im Chatverlauf l zwischen Beiden geschrieben worden ist. Eine andere Möglichkeit sehe ich da nicht für Metzelder, um “einigermaßen” aus der Sache rauszukommen.

So in die Richtung denke ich auch. CM als armes Opfer seiner Triebe, quasi hilflos den Frauen ausgeliefert, die ihn provozierten und ihn dazu brachten, daß er sich vergaß und ihnen KiPo schickte. Aber natürlich nur Screenshots, also alles gar nicht so schlimm, weil pädophil ist er ja auch nicht und ne Therapie macht er ja auch... bla...

Die Verfahren gegen die Zeuginnen sind die eine Sache, aber die Taten von CM etwas ganz anderes. Und die Verteidigung hat nichts in der Hand, um das zu entkräften. Und seit dem Interview ist auch klar, daß es keine Verschwörung gab, es wurde nichts gehackt oder ähnlicher Unsinn.

dupleX schrieb:Den Einsamkeitsansatz aus dem (total oberflächlichen, RTL halt) Sommer-Interview finde ich interessant = "mein Mandant ist eh gestraft genug!" *heul*

Absolut zum kotzen, diese Opferrolle.

emz schrieb:Dieser klägliche Versuch, mit dem Journalisten eine gemeinsame Ebene zu schaffen: "Da [Metzelders Handy] findet man vieles an attraktiven jungen Frauen, die Sie und ich genauso attraktiv finden würden" sagt eine Menge aus.

Das sagt wirklich alles aus was man über diese Person wissen muss. Good luck with that.

Photographer73 schrieb:So in die Richtung denke ich auch. CM als armes Opfer seiner Triebe, quasi hilflos den Frauen ausgeliefert, die ihn provozierten und ihn dazu brachten, daß er sich vergaß und ihnen KiPo schickte. Aber natürlich nur Screenshots, also alles gar nicht so schlimm, weil pädophil ist er ja auch nicht und ne Therapie macht er ja auch... bla...

Metzelder sollte sich auch nicht selbst in der Verhandlung äußern oder anfangen sich zu rechtfertigen. Damit macht er seine prekäre Lage keineswegs besser. In Form von einem Zugeständnis das er einen Fehler gemacht hat, ja. Aber Beschönigung , ich wurde dazu animiert, provoziert, wäre einfach nur dumm. Die Sachlage ist eindeutig. Da gibt es nichts mehr zu rechtfertigen, außer sich zu entschuldigen und Reue zu zeigen. Aber ob das passiert? Da habe ich so meine Zweifel dran...

@Coldcases

Ich hab da auch meine Zweifel, wenn ich sehe, wie der Anwalt argumentiert. Aber auch ein Eingeständnis der Reue würde ich ihm nicht abnehmen, ganz ehrlich. Wer sich so verhält, der bereut später nur eins - daß er erwischt wurde.

Photographer73 schrieb:Das ist so dermaßen durchschaubar... Ich kann Respekt dafür haben, wenn jemand bei sich selbst solche Neigungen feststellt und sich Hilfe holt, bevor er zum Täter wird. Aber sicherlich nicht nachdem er aufgeflogen ist und damit punkten will.

Von Respekt würde ich nicht sprechen, dennoch empfinde ich eine Therapie auch in diesem Fall als gut und richtig. Bei wem will man damit jetzt noch großartig punkten? Der Schaden für die Karriere und das Standing ist so oder so da, der kriegt doch nirgends mehr einen Fuß auf den Boden, da spielt das Urteil letztlich kaum noch eine nennenswerte Rolle.

Auf mich wirkt es so, als könne Metzelder mit seiner Langeweile nicht umgehen und würde absolut desaströse Beschäftigungen suchen. Es schadet sicher weder ihm noch dem Rest der Welt (und insbesondere seinem Umfeld, da gibt es schließlich auch ein Kind), wenn da ein paar Gehirnwindungen entknotet werden. Missbrauchsdarstellungen mögen der Gipfel gewesen sein, aber auf das Niveau begibt man sich vermutlich nicht spontan. Es könnte also eine ganze Historie von fragwürdigen Verhaltensweisen geben, an denen man arbeiten sollte.

Coldcases schrieb:Da gibt es nichts mehr zu rechtfertigen, außer sich zu entschuldigen und Reue zu zeigen. Aber ob das passiert? Da habe ich so meine Zweifel dran...

Ich hätte eher Zweifel an der Aufrichtigkeit so einer Äußerung...

@Photographer73
Ganz genau...Er hat seine Phantasien bewusst erlebt und mitgeteilt und jetzt wo er erwischt wurde, soll es ihm eventuell leid tun? Das kann man nicht glauben....genauso wenig glaube ich an seine Therapie, weil er jetzt Hilfe braucht? Warum jetzt? Warum nicht vorher, als er sich an den Bildern erfreut hat?

dupleX schrieb:Von Respekt würde ich nicht sprechen, dennoch empfinde ich eine Therapie auch in diesem Fall als gut und richtig. Bei wem will man damit jetzt noch großartig punkten? Der Schaden für die Karriere und das Standing ist so oder so da, der kriegt doch nirgends mehr einen Fuß auf den Boden, da spielt das Urteil letztlich kaum noch eine nennenswerte Rolle.

Doch, ich habe dafür den größten Respekt. Also allgemein gesprochen - wenn jemand feststellt, daß er pädophile Neigungen hat, dann muß das doch absolut furchtbar sein. Seine Neigungen sucht sich aber niemand aus und niemand kann etwas dafür. Wenn solche Menschen sich dann Hilfe suchen, etwa bei "Kein Täter werden" oä, um eben nicht zu Straftätern zu werden, die KiPo konsumieren, Kinder mißbrauchen, dann finde ich das sehr gut.

Die Therapie wird die Verteidigung vorbringen, um aufzuzeigen, daß CM einsichtig ist, sich ändern will, sowas niemals wieder passiert usw, in der Hoffnung, daß das Gericht das anerkennen wird. Und allgemein ums Image könnte es auch gehen.

dupleX schrieb:Es könnte also eine ganze Historie von fragwürdigen Verhaltensweisen geben, an denen man arbeiten sollte.

Um was es da geht, sagte der Anwalt doch ?

LARA43 schrieb:Warum nicht vorher, als er sich an den Bildern erfreut hat?

Eben. Das wäre ein richtiger Schritt gewesen. Aber doch nicht erst, als ihm alles um die Ohren flog. Und daß er bereits vorher mit der Therapie angefangen hat, das wären sie ja wohl nicht einbringen wollen.

@Photographer73
Der Anwalt sagte doch, das Cm seit 1,5 Jahren eine Therapie macht, also nachdem alles raus kam...
Was ist denn deine Meinung zum Interview? War es hilfreich oder eher zum Nachteil für das Image von CM?

LARA43 schrieb:Der Anwalt sagte doch, das Cm seit 1,5 Jahren eine Therapie macht, also nachdem alles raus kam...

Ich denke, man sollte Metzelder allerdings nicht unterstellen, dass er die Therapie nur hinsichtlich eines Prozesses begonnen hat, um damit vor Gericht zu beeindrucken. Man darf nicht vergessen, dass vor ca. 1.5 Jahren nicht einmal feststand, dass es überhaupt zur einer Verhandlung kommen wird.

@Coldcases
Das stimmt zwar, aber dennoch hat er damit erst angefangen, nachdem er erwischt wurde. Vielleicht wollte er anfangs damit , seinen Umfeld zeigen, dass er sich ändern möchte oder Hilfe braucht. Jetzt aber hoffen Sie( Anwalt und CM) davon profitieren zu können

Photographer73 schrieb:Doch, ich habe dafür den größten Respekt. Also allgemein gesprochen - wenn jemand feststellt, daß er pädophile Neigungen hat, dann muß das doch absolut furchtbar sein. Seine Neigungen sucht sich aber niemand aus und niemand kann etwas dafür. Wenn solche Menschen sich dann Hilfe suchen, etwa bei "Kein Täter werden" oä, um eben nicht zu Straftätern zu werden, die KiPo konsumieren, Kinder mißbrauchen, dann finde ich das sehr gut.

Da bin ich vollkommen bei dir! Nur bei Metzelder würde ich an diesem Punkt keinen Respekt mehr aufbringen. Dennoch finde ich es sinnvoll, dass er sich auf eine Therapie einlässt.

Photographer73 schrieb:Die Therapie wird die Verteidigung vorbringen, um aufzuzeigen, daß CM einsichtig ist, sich ändern will, sowas niemals wieder passiert usw, in der Hoffnung, daß das Gericht das anerkennen wird. Und allgemein ums Image könnte es auch gehen.

Meinst du wirklich, dass das dem Image jetzt noch hilft? Die Reaktionen in diesem Thread sprechen nicht gerade dafür. Ich bin grundsätzlich eher sachlich unterwegs, aber dieser Sommer hat selbst mich auf die Palme gebracht!

Ich würde trotzdem nicht komplett ausschließen wollen, dass sich Einsicht eingestellt hat. Irgendwas muss ein so vollständig auseinandergesprengtes Leben doch mit einem machen.

Photographer73 schrieb:Um was es da geht, sagte der Anwalt doch ?

Na ja, er bleibt sehr schwammig. Ich habe das Gefühl, da gibt es genug Stoff für zehn Jahre Therapie, aber das ist Küchenpsychologie...

LARA43 schrieb:wurde. Vielleicht wollte er anfangs damit , seinen Umfeld zeigen, dass er sich ändern möchte oder Hilfe braucht. Jetzt aber hoffen Sie( Anwalt und CM) davon profitieren zu können

Das ist schwierig so etwas aus der Ferne einschätzen zu können.

Grundsätzlich macht sich eine Therapie vor Gericht immer gut und es erweckt den Anschein, dass da jemand prof. Hilfe in Anspruch genommen hat, was sich auch mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auf das Urteil auswirken wird. Ob und inwieweit ein Metzelder das wirklich ernst meint, reumütig ist, vermag ich jedenfalls nicht zu beurteilen, weil ich die Person schlichtweg auch nicht kenne.

LARA43 schrieb:Was ist denn deine Meinung zum Interview? War es hilfreich oder eher zum Nachteil für das Image von CM?

Sagen wir mal so, ich kann nicht nachvollziehen, was das sollte. Sympathie beim Leser erzeugen ? Mitgefühl ? Das ging sicherlich in die Hose.

dupleX schrieb:Nur bei Metzelder würde ich an diesem Punkt keinen Respekt mehr aufbringen. Dennoch finde ich es sinnvoll, dass er sich auf eine Therapie einlässt.

Nein, an diesem Punkt auf keinen Fall mehr, da gehen wir vollkommen konform. Der Zug ist abgefahren. Und sinnvoll kann so eine Therapie sicherlich immer sein, aber nur dann, wenn sie aus freien Stücken, aus eigenem Leidensdruck heraus angestrebt wird. Und da hab ich bei CM eben nicht das Gefühl, daß das der Grund war, sondern denke eben eher daran, daß er das in der Hauptverhandlung für sich positiv in die Waagschale werfen will.

dupleX schrieb:Ich würde trotzdem nicht komplett ausschließen wollen, dass sich Einsicht eingestellt hat. Irgendwas muss ein so vollständig auseinandergesprengtes Leben doch mit einem machen.

Klar, ich kann natürlich auch falsch liegen. Es ist auch nur ein Bauchgefühl, begründet auf dem Verhalten von CM. Wer KiPo per WA (!) verschickt, der muß entweder völlig bescheuert sein oder fast schon größenwahnsinnig und sich für unantastbar halten.

@Coldcases
CM hat sich die Bilder besorgt und dann Frauen gesucht, die seine Phantasien mit ihm teilen. Dann wollte er eventuell mit der Zeugin und ihrer Nichte in den Urlaub, um die kleine verführen zu wollen. Er wäre vielleicht immer weiter gegangen..Dann kam alles raus. Und jetzt soll er einsichtig sein und die Therapie ernst nehmen?

Photographer73 schrieb:Sagen wir mal so, ich kann nicht nachvollziehen, was das sollte. Sympathie beim Leser erzeugen ? Mitgefühl ? Das ging sicherlich in die Hose

@Photographer73

Er wollte Empathie für CM rausholen... Vielleicht auch von den Menschen aus seinem Umfeld, die sich von ihm abgewendet habe?