Chris Watts: Familie ermordet
12.04.2019 um 12:28Bitte ersetzt das erdrosselt, durch erstickt. BTW auch bei CeCe gabs keine Abwehrverletzungen.
736b79 schrieb:Soweit ich weiß, hat Shan`ann sich nicht gewehrt. Es gab keine Abwehrverletzungen. Deswegen vermutete ich, dass er sie von hinten im Schlaf erdrosselt hatte. Es wurden Mascara-Spuren gefunden, bin aber nicht mehr sicher ob am Kissen oder am Laken. Wir vermuten, dass sie ihre Hände gar nicht zur Abwehr benutzen konnte, weil er vermutlich mit seinen Knieen ihre Arme blockierte. Ich denke er hat sie massiv ins Kissen gedrückt, wobei ins Laken ohne Kissen wohl effektiver wäre.Das finde ich am plausibelsten im Zusammenhang mit dem Autopsiebericht. Zu dem Blockieren der Arme dazu glaube ich, dass sie zu dem Zeitpunkt noch unter der Decke lag, denn ansonsten hätte man auch Verletzungen an ihren Armen finden müssen. Also spricht aus meiner Sicht auch das dafür, dass es keinen Streit oder sowas gab sondern einen plötzlichen Angriff während sie schlief.
gärtnerin schrieb:Durch das nutgate hat sie seine Defizite entdeckt und er hat wohl plötzlich verstanden, dass die Anforderungen seiner Rolle als Vater Jahr für Jahr steigen werden. Also musste er schnell raus...
gärtnerin schrieb:Ein Baby im Arm halten und selig gucken ist nicht schwer, einer 4jährigen die Angst vor dem Meer nehmen und dabei gefilmt werden, ist eine andere Challenge. Da müsste Papi tatsächlich Empathie beweisen.zwei richtig gute Einwände! Das macht das Bild für mich, warum auch die Kinder wegmussten, nochmal nen stückchen runder... Dieses "er wollte ein neues Leben anfangen" war mir immer etwas zu einfach...
gärtnerin schrieb:Ehrlich gesagt, bin ich immer irritiert, wenn ein Elternteil das Leben seiner Familie überwiegend durch eine Kameralinse wahrnimmt :-), ich habe null Kenntnis zum Leben in Social Media und habe mit dem American way oft lifeNicht nur in Amerika, es ist auch hier in Deutschland ganz schrecklich, wie diese sogenannten "Mamablogger" auf Instagram ihr gesamtes Leben und das ihrer Kinder zur Schau stellen. Aber das ist n anderes Thema. Mir wird ganz anders beim Gedanken, die ganze Welt würde nach meinem Tod Zugriff auf so viele Videos von mir und meinen Kindern haben
gärtnerin schrieb:Shanann ist hinter der Kamera und versucht Cece und Bella sprachlich bei ihren neuen Erfahrungen zu begleiten und zu motivieren. Das gelingt ihr so mittelgut, liegt aber einfach daran, dass sie filmt. Ich hätte das blöde Trum weggeschmissen und mit den Kids den Strand gefeiert. Warum macht sie das nicht? Keine Ahnung.Ich denke, hier muss der Kontext beachtet werden. Zu dieser Zeit am Strand war der eheliche Konflikt schon in vollem Gange. CW machte Shanann gegenüber vollkommen dicht. Einerseits denke ich, kann das Filmen in dieser Situation (auf andere beziehe ich mich nicht) dazu gedient haben, um ganz räumlich auch Distanz zu CW zu behalten, der ja zumindest eines der Kinder an der Hand hatte. Zum Anderen denke ich, dass Shanann zu diesem Zeitpunkt schon extrem verunsichert war und sich selbst Sicherheit verschaffen wollte. Funktioniert ja meistens, wenn man in unerträglichen Situationen "busy" ist und Dinge tut, die man für gewöhnlich auch tut, trotz, dass einem vielleicht nicht mal danach ist. Man sieht, wie CW Shananns Blickkontakt (zur Cam) ausweicht und keinerlei Kommunikation zwischen ihnen stattfindet. Wie du bereits sagtest, dürfte es Shanann zudem bewusst gewesen sein, mehr Erziehungskompetenz zu haben, als er, aber gerade deswegen wird sie in dieser Situation wohl kaum CW herabsetzen wollen, indem sie eines der Kinder an die Hand nimmt und "zeigt", wie's wirklich geht. Dass sie den Impuls hat und gleichzeitig seine Unfähigkeit (wohl nicht zum ersten Mal) versucht auszugleichen, erkennt man an den permanenten Ermutigungen ihrerseits in Richtung der Kinder - denn das wäre in dem Moment sein Job gewesen.
MissMoneypenny schrieb:Könnte sie sich die Verletzungen im Gesicht selber zugefügt haben während sie versucht hat seine Hände mit aller Gewalt von ihrem Hals zu lösen?Unwahrscheinlich. Das wäre eindeutig als defensive wound bezeichnet und zugeordnet worden. Zudem sind es "abrasions" im Gesicht, also Hautabschürfungen, die zudem gemustert waren. Bei Abwehrverletzungen, indem sie nach seinen Händen am Hals greift, hätte es Hautdefekte gegeben, die tiefen Kratzspuren entsprächen. Darüber hinaus finden sich sämtliche Halseinblutungen im seitlichen rechten Bereich, also müsste dort der Hauptdruck von Chris' Hand gelegen haben. Demnach macht es keinen Sinn, dass ein Opfer im linken Bereich eine Abwehr seiner Hand versucht.
gärtnerin schrieb:Durch das nutgate hat sie seine Defizite entdeckt und er hat wohl plötzlich verstanden, dass die Anforderungen seiner Rolle als Vater Jahr für Jahr steigen werden....mmh...das würde ich anders sehen. Ihr waren seine Defizite bekannt, seit Anbeginn der Tage (wie sie an ihre Freundinnen wiederkehrend und ausführlich schrieb). Ich würde mitgehen zu sagen, dass sie bei, v.a. auch NACH Nutgate diese Defizite jedoch erstmals hat korrekt zuordnen können. Und das dürfte ihr Todesurteil gewesen sein. Mag pauschal und platt klingen, aber ein pathologischer Narzisst setzt sich nicht derart tiefgründig mit seiner "Rolle als Vater" und den Anforderungen, die das mit sich bringen könnte, auseinander. Ein pathologischer Narzisst antizipiert diesbezüglich nicht in die Zukunft oder reflektiert Problemstellungen, die auf ihn zukommen könnten. Sein Denken und Handeln ist für gewöhnlich am aktuellen IST-Zustand orientiert und ausgerichtet.
traces schrieb:Ich denke, dass der Auslöser sehr viel profaner ist und darin liegt, dass er innerhalb des Nutgate-Konflikts damit konfrontiert wurde, dass Shanann im Zweifel gegen ihn entscheiden würde. Sie hat ihm aufgezeigt, dass es neben der Abhängigkeit zu ihm etwas anderes gibt, das ihr wichtiger ist, als das: ihre Kinder. Das entspräche der recht vereinfachten, klassisch-narzisstischen Denke: ICH bin der Nabel der Welt für jeden Anderen. Es gibt keinen Gott außer mir. Ihn damit zu konfrontieren, dass es den sehr wohl gibt und dieser viel wichtigere Gott auch noch jener ist, den CW extra geschaffen hat, um Shanann in Abhängigkeit zu sich halten zu können, ist nicht nur eine offene Kriegserklärung. Man muss es sich aus narzisstischer Sicht vorstellen: Plötzlich gibt ihr die Fessel, die CW ihr mit dem Ziel anlegte, sie dauerhaft an sich zu binden, alle Macht, um sich gegen ihn zu stellen. Böse Shanann. Und böse Fesseln (die Kinder), die sich plötzlich als wirkungslos ("nutzlosRespekt! Das ist dermaßen gut erklärt, dass es sogar mir einleuchtet!! 😅
marlonc schrieb:Wie man da zu Totschlag kommen kann ist mir ein Rätsel aber das wurde hier ja schon erläutert,Stehe grad völlig auf dem Schlauch, könntest du das ein wenig ausführen?
traces schrieb:Ich denke, dass der Auslöser sehr viel profaner ist und darin liegt, dass er innerhalb des Nutgate-Konflikts damit konfrontiert wurde, dass Shanann im Zweifel gegen ihn entscheiden würde. Sie hat ihm aufgezeigt, dass es neben der Abhängigkeit zu ihm etwas anderes gibt, das ihr wichtiger ist, als das: ihre Kinder.Wie immer ein ausgezeichneter Beitrag, danke @traces
736b79 schrieb:Mich würde deine Meinung interessieren, warum wir davon ausgehen, dass CW ein Narssist ist und kein Psychopath.Ich kann nicht sagen, warum "wir" davon ausgehen sollten. Ich kann nur sagen, warum "ich" davon ausgehe. Verhaltenseinschätzung hat mit Gewichtung von Merkmalen zu tun und Laien sowie Professionelle unter sich gewichten Merkmale unterschiedlich, daher wird man in dieser Frage immer auch auf unterschiedliche Einschätzungen treffen, das nur vorab.
Diese unterscheidet zwei Dimensionen der Psychopathie mit insgesamt 20 zu erfüllenden Kriterien:[15][16]Wikipedia: Psychopathie
Dimension 1: interpersonell-affektiv
(Kernmerkmale der psychopathischen Persönlichkeit, selbstsüchtig und ausnützerisch – stabil über die Lebenszeit)
trickreich sprachgewandter Blender mit oberflächlichem Charme
erheblich übersteigertes Selbstwertgefühl
pathologisches Lügen (Pseudologie)
betrügerisch-manipulatives Verhalten
Mangel an Gewissensbissen oder Schuldbewusstsein
oberflächliche Gefühle
Gefühlskälte, Mangel an Empathie
mangelnde Bereitschaft und Fähigkeit, Verantwortung für eigenes Handeln zu übernehmen
Dimension 2: antisozial-deviant
(Verhaltensstörung, chronisch instabiler und antisozialer Lebensstil – tendenziell Abnahme mit dem Alter)
Stimulationsbedürfnis (Erlebnishunger), ständiges Gefühl der Langeweile
unzureichende Verhaltenskontrolle
frühere Verhaltensauffälligkeiten
Fehlen von realistischen, langfristigen Zielen
Impulsivität
Verantwortungslosigkeit
Abwertung anderer Menschen
Jugendkriminalität
Verstoß gegen Bewährungsauflagen bei bedingter Haftentlassung
Weitere Punkte (nicht einer der Subdimensionen zuzuordnen)
viele kurzzeitige eheähnliche Beziehungen
polytrope (vielgestaltige) Kriminalität
Diese 20 Kriterien werden je nach Ausprägung mit 0 (keine Ausprägung), 1 (teilweise Ausprägung) oder 2 (volle Ausprägung) Punkten bewertet. Ab 25 von insgesamt 40 zu erreichenden Punkten wird ein hoher Psychopathie-Wert konstatiert. Ab einem PCL-R-Wert von 30 Punkten (Cutoff-Wert) erfolgt die Diagnose Psychopathie.[15][16
736b79 schrieb:Stehe grad völlig auf dem Schlauch, könntest du das ein wenig ausführen?Ja, ich merke auch gerade, dass das Quatsch war. Ich meine, dass es für mich eher aussieht als sei sie von hinten im Schlaf erwürgt worden und da wundert es mich wie man überhaupt glauben konnte, dass es im Affekt passiert sein soll.
calligraphie schrieb:Ich habe mir in den letzten Tagen mal intensiver Kommentare von US Bürgern zu den 2/2019 confessions durchgelesen.Soweit ich weiß, hatten die Beamten ein 5(?) Stunden Gespräch mit CW, veröffentlicht wurden allerdings lediglich etwas über 2 Std., also muss ja was fehlen.
uA. Ist mir aufgefallen, dass viele unisono vermuten, dass diese Version gecuttet wurde und es evtl noch mehr brisantes gibt was bisher nicht veröffentlicht wurde
calligraphie schrieb:Was ich noch sehr interessant finde, dass viele der US comments vermuten, dass das Foto von der Puppe unter weißer bedeckung eher von NK initiiert wurde. Als kleine Gemeinheit . Und ich habe überlegt , ja zu solchen eher fiesen kleinen Aktionen sind ja eher Frauen zuständig.Nk wird mit Sicherheit von dem Foto gewußt haben, Shan´ann hat es auf FB gestellt. Vielleicht war es eine "Nachricht" an beide, sowohl an Shan´ann als auch an NK. Hier hätte NK ein Licht aufgehen müßen, -wenn sie nicht NK gewesen wäre-, dass hier was ganz schräges abläuft mit ihrem Lover. Hier hätte eine Möglichkeit bestanden, CW zur Rede zu stellen bzgl. des Fotos und vielleicht wären dann die schrecklichen DInge nicht passiert. Um ehrlich zu sein, ich würde NK auch gerne im Bau sehen, aber ich denke nicht, dass sie aktiv Beteiligt war. Dass sie Druck gemacht hat, Feuer gelegt hat etc. JA, das ist wohl unbestritten. Dazu kommt noch, dass sie so unglaublich unsympathisch ist. Wenn sie spricht, will man sofort wieder abschalten.
Lina88 schrieb:Nk googelte ja sogar im Vorfeld wie viel Geld amber Frey (die Affäre des Mannes der seine schwangere Frau umgebracht hat) mit ihrem buchdeal gemacht hat. da ist doch glasklar das sie in irgendeiner Weise mit drin steckt, wieso wurde dem denn eigentlich nicht mehr nach gegangen?Ja Mitwisserschaft vermutlich, zumindest billigend in "Kauf nehmend", Mittäterschaft eher unwahrscheinlich, meiner Meinung nach. Viele gehen davon aus, dass die Ermittlungen bzgl. NK noch laufen, aussm Schneider ist sie bestimmt noch nicht. Wie ich schon in vorherigen Post schrieb, ist das wiederherstellen der Daten schon zeitintensiv, aber mit Sicherheit nicht unmöglich, alles andere würde mich schwer wundern.
calligraphie schrieb:Und klar hat sie sich schnell aus der Affäre gezogen weil sie wusste dass sie der Brandstifter war. Ich nenne NK den Katalysator für das was dann kam .