Kriminalfall Kim Wall

Ebba11 schrieb:Nicht Dein Ernst!

nee ;)

@Indina
Ereignisanzeige und Registry nicht vergessen

InMemoriam schrieb:„Forsvaret bryder nu ind og vil gerne have, at anklageren også lige dokumenterer, at der er i samme omgang er søgt på 'Kattesiden' 'Katte' og 'Cute cats'.“

Das ist wirklich unfassbar und wirft ein bestimmtes Licht auf die Verteidigerin, die bekanntlich keine Erfahrung mit Mordanklagen hat, erst seit zwei Jahren überhaupt als Anwältin tätig ist und vorher als Staatanwältin mit ganz anderen Rechtsbereichen betraut war.
Quelle

eigentlich hat die Verteidigerin ja recht,denn laut STA hört es sich so an das PM nur seine Gruselvideos hatte.
Sie versucht nur dardurch zu verhindern das PM in eine bestimmte Ecke gestellt wird.

InMemoriam schrieb:Die Verteidigerin möchte, dass der Staatsanwalt nicht nur die Internetrecherchen über Gewalt und Tod auflistet, sondern bitte auch die Besuche von Katzenseiten.

Das würde ich nur zulassen, wenn es auch gaaaaanz viele abgespeicherte Seiten und gaaaanz viele Ordner und Unterordner und Unterunterordner davon gäbe. :Y:

Also Frau Engmark macht im Moment keine gute Werbung für sich. Es artet in Groteske aus.^^

fleetwood schrieb:@Indina
Ereignisanzeige und Registry nicht vergessen

Ja...besser ist es natürlich anonym zu Surfen, mit Tor oder Cyper Ghost..

fleetwood schrieb:Sie versucht nur dardurch zu verhindern das PM in eine bestimmte Ecke gestellt wird.

Hast Du jemals davon gehört, dass es für das Strafmaß relevant ist, ob ein Besitzer von Kinderpornographie auch nicht-kinderpornographische Videodateien auf seinem Rechner hatte?

Besitz entsprechender Dateien spricht für sich - da braucht man niemanden mehr ‚in eine Ecke zu stellen‘, das ist ja wohl klar.

fleetwood schrieb:eigentlich hat die Verteidigerin ja recht,denn laut STA hört es sich so an das PM nur seine Gruselvideos hatte.
Sie versucht nur dardurch zu verhindern das PM in eine bestimmte Ecke gestellt wird.

Meinst Du das ernst?

Also, zu Deiner Beruhigung: er hat auch nach „Sexy Shoes“ gesucht. Gleich nachdem er sich Gewaltvideos angesehen hatte. (Edit: Entschuldigung, versehen: es war einen Tag später, nicht gleich danach.)

Macht es das jetzt irgendwie besser?

„3. august besøges den omtalte hjemmesiden igen. Her ses videoer af ulykker, pornovideoer og videoer af vold, fortæller anklageren.
Dagen efter søges der på 'Sexy Shoes'. “

@Wozzeck
natürlich,aber trotzdem ist PM noch ein Mensch der auch andere Dinge am PC getan hat,nur das will doch die Verteidigerin zeigen.

es gab mal ein Urteil wo ein Richter gesagt hat "der Täter ist trotzdem ein Mensch"
Die Presse und andere sehen ihn nur als Monster,weil er so eine abscheuliche Tat getan hat.
Die Verteidigerin tut nichts anderes um dieses Bild abzumildern.Sind eben Katzenvideos

@fleetwood
Ganz ehrlich, wenn jemand sowas in der Suche eingibt: „'Kvinde skriger i smerte, mens hun langsomt bliver halshugget'. “ (nein, ich übersetze das nicht, kann sich jeder selbst seinen Teil denken)...dann ist es mir völlig egal, wieviele süße Katzenbilder derjenige außerdem verschickt oder angeguckt hat. Das relativiert GAR nichts! :(

Alkoholiker haben auch manchmal Milch im Kühlschrank...


Edit: Mir ist jetzt übel. Und ich finde es wirklich eklig, auf diesem Wege zu versuchen, ein „Bild abzumildern“. Geht gar nicht!!!

fleetwood schrieb:natürlich,aber trotzdem ist PM noch ein Mensch der auch andere Dinge am PC getan hat,nur das will doch die Verteidigerin zeigen.

Ich halte das für den verzweifelten und im Sinne der Verteidigung auch unangebrachten Versuch, Zweifel an dem überaus deutlich hervortretenden psychologischen Profil von PM als abartigen Irren zu erwecken. Als Laie kann ich mir nicht vorstellen, dass ein erfahrener Strafverteidiger ähnliche Einlassungen gemacht hätte.

@InMemoriam
Es geht doch nicht um Realitivierung.Das ist übliche Verteidigung eines guten Anwalts.Nicht mehr und nicht weniger.

fleetwood schrieb:es gab mal ein Urteil wo ein Richter gesagt hat "der Täter ist trotzdem ein Mensch"
Die Presse und andere sehen ihn nur als Monster,weil er so eine abscheuliche Tat getan hat.
Die Verteidigerin tut nichts anderes um dieses Bild abzumildern.Sind eben Katzenvideos

Das hatte meines Wissens ein Jurist anlässlich der Freilassung von Unterweger geäußert. Was danach passierte ist bekannt.

Natürlich ist Madsen ein Mensch im Sinne einer Gattungszugehörigkeit. Aber das bedeutet im vorliegenden Zusammenhang für seine Persönlichkeitsbeurteilung und für das Strafmaß nichts.

.Das ist übliche Verteidigung eines guten Anwalts.

Ich halte die Verteidigerin für eine Komplettkatastrophe.

Pech aber auch für PM das es gerade Katzenvideos sind.
Hätten das nicht Honeymoonfilchen sein können.

@trailhamster
Für was ist den ein Rechtsanwalt da?
Um das beste für seinen Mandanten rauszuholen.Nicht mehr und nicht weniger.

wir wissen ja nicht was das für katzendateien oder bilder/ filmchen waren.
die katzenvideos und katzenbildchen machten sich bestimmt ganz gut als anhang oder im schreiben an seine gespielinnen.

deedeee könnte sich darüber gefreut und PM küsschen zurückgeschickt haben.

fleetwood schrieb:Das ist übliche Verteidigung eines guten Anwalts.Nicht mehr und nicht weniger.

Die „übliche Verteidigung eines guten Anwalts“ sehe, erfahrungsgemäß, völlig anders aus. PMs Anwältin konnte ihren Klienten nicht davon abhalten, sich vor Gericht und den Angehörigen des Opfers auf unangenehme Weise zu produzieren; im Gegenteil, sie lässt zu, dass er sich um Kopf und Kragen spricht. Darüber hinaus ist die Rolle eine ‚guten’ Anwalts, anders vielleicht als im TV, stets auch die, den Klienten - so dessen Schuld sehr wahrscheinlich ist - die Aufarbeitung seiner Tat zu ermöglichen und gegebenenfalls zu erleichtern.

Dazu gehört durchaus, dem Klienten zu raten, seine Tat zu gestehen und bei der lückenlosen Aufklärung behilflich zu sein (Strafmilderung). Zwar kann auch ein guter Anwalt seinen Klienten nicht zur Einsicht zwingen, bei BHE ist aber auch nicht der leiseste Hinweis darauf spürbar, dass sie auch nur versucht hat, auf PM im Sinne des Strafrechts einzuwirken.

Im Gegenteil: laut Presseberichten hat sie mitgeteilt, dass ihr die Frage nach der Schuld ihres Klienten gleichgültig sei. Dies entspricht in keiner Weise wenigstens den Vorstellungen der deutschen Rechtsordnung über die jeweilige Rolle der unterschiedlichen prozessbeteiligten Parteien (und scheint eher aus einem US-amerikanischen Gangsterfilm zu stammen).

Wenn man KW nicht gefunden hätte, hätten diese Suchanfragen, Filme und Animationen wahrscheinlich gar nichts bewiesen. Ich glaube nicht daran, dass PM sich wirklich suizidieren wollte. Wer weiß in welche Richtung das alles noch gegangen wäre, hätte er wirklich falsche Fährten gelegt.

fleetwood schrieb:Für was ist den ein Rechtsanwalt da?
Um das beste für seinen Mandanten rauszuholen.Nicht mehr und nicht weniger.

Sehr erfolgsversprechend wirkt das aber nicht.

Wozzeck schrieb:Besitz entsprechender Dateien spricht für sich - da braucht man niemanden mehr ‚in eine Ecke zu stellen‘, das ist ja wohl klar.

Nicht unbedingt - jeder Bitcoin-Nutzer hat Kinderpornograpie in seiner Blockchain, ging neulich mal durchs Netz. Und wenn Madsen, der ja gerne verrückte Dinge tut, als Geheimprojekt einen Inter- und Darknetmirror in der Werkstatt betrieben hat, der mehrere Petabyte umfasst (finanziert vielleicht durch U-Boot-Auträge südeuropäsicher Drogenbarone?), ist es ganz normal, dass da auch eine Handvoll strafrechtlich bedenklicher Dateien dabei sind - ohne dass Madsen ein Interesse daran haben muss.