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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

1.245 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 2017, Anschlag, Dortmund ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:00
@RewoPower
Willst du allen ernstes und mit allen Mitteln daraus ne Verschwörungstheorie machen?


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:02
@RewoPower
Ich habe neulich eine solche Video-Legimitation durchlaufen. Andere Bank, aber das Prozedere wird das gleiche sein: Der Mitarbeiter im Video-Call vergleicht Deinen Ausweis mit Deinem Gesicht. Die Passnummer muss angegeben werden. Das ist nicht anonym.


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:06
@schtabea
ja? warum sprichst du mich damit an?


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:08
Man muss Teufels Advokat spielen und nach alternativen Möglichkeiten für das Zustandekommen der Fakten suchen.
Die Ermittler müssen ihre Theorien dagegen belegen.

Hinterher wird man dann sehen, was plausibel ist und was nicht.

Fakten bisher:
Es gibt noch keine Verbindung zwischen Sergei und dem Sprengstoff.

Der angebliche "militärische-Synchronzünder" mit "Handy-Auslösung"  war eine selbstgebaute 3-fach manuelle Funkzündung.
Der angebliche "militärische Sprengstoff aus Bundeswehrbeständen" ist tatsächlich noch gar nicht spezifiziert/identifiziert worden. Es kann auch schnödes Schwarzpulver gewesen sein.
Da hatten uns die Ermittler vorher belogen.
Also sollte man denen nicht so leichtfertig alles glauben auf deren bloße Behauptung hin.
Sie müssen Beweise zeigen, Alternativen ausschließen.

Wer hat das von Sergei gemietete Fahrzeug gefahren?
Das war nicht Sergei, aber trotzdem reitet man auf der "Einzeltätertheorie" herum.

Wozu braucht der Hotelgast ein Zelt?
Wozu braucht man ein Nachtsichtgerät?
War im Hotel der Strom ausgefallen?
War es um 19:16 Uhr etwa schon tiefschwarze Nacht?


Glauben kann man die Geschichte erst, wenn sämtliche Fakten in die Theorie passen und das ist bisher noch nicht der Fall.


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:15
Zitat von BigPapaSmurfBigPapaSmurf schrieb:ewoPower
Willst du allen ernstes und mit allen Mitteln daraus ne Verschwörungstheorie machen?


schtabea :

 Der Ansatzpunkt für eine Verschwörungstheorie ist die Tatsache dass der anschlagsplan einerseits sehr langwierig und komplex war.
 und andererseits unglaublich dumm.
Das passt nicht zusammen.

 Zum Beispiel das Kind eines Superreichen zu entführen und ohne Polizei Lösegeld zu fördern ist sehr viel einfacher, erfolgversprechender , schneller und kostet keine Menschenleben.



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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:18
Zitat von crimsontidecrimsontide schrieb:Der Mitarbeiter im Video-Call vergleicht Deinen Ausweis mit Deinem Gesicht. Die Passnummer muss angegeben werden. Das ist nicht anonym.
Schon mal was von Echtzeit Videobearbeitung gehört?
Du fotografierst ein Gesicht aus mehreren Blickwinkeln, der Computer kann daraus ein Modell entwickeln und in Echtzeit auf ein anderes Gesicht projezieren.

Natalie Portman gewann einen Oscar für "Black Swan", weil "sie" so gut tanzen konnte.
Tatsächlich aber tanzte Mila Kunis diese Szenen und das Gesicht von Natalie Portman wurde lediglich auf den Körper von Mila Kunis Körper "projeziert".

Evtl. ist sowas aber nichtmal nötig, wenn der Täter etwa so aussieht wie Sergei und sich geschickt schminkt.

Einen Ausweis kann man auch kopieren.

Da der Bankmitarbeiter den echten Sergei nicht kennt, kann er auch keine tatsächliche Überprüfung vornehmen.


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:21
@RewoPower
Dann hätten Deine angeblichen Täter ja Sergejs Pass bzw eine Kopie davon besitzen müssen. Das klingt machbar, ist aber abwegig.

Glücklicherweise ist er als der "richtige Sergej" durch Zeugen identifiziert, sonst hätte sich ja ein Geschädigter längst gemeldet.


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21.04.2017 um 15:24
Zitat von crimsontidecrimsontide schrieb:Glücklicherweise ist er als der " richtige Sergej" durch Zeugen identifiziert
Ich habe nicht bezweifelt, das der verhaftete Sergei auch der tatsächliche Sergei ist.

Die genannte Alternative war, dass ein Unbekannter sich für Sergei ausgegeben hat.

Welche Zeugen meinst du?


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21.04.2017 um 15:26
Ich meine beispielsweise die Mitarbeiter im Hotel. 


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:26
Zitat von RewoPowerRewoPower schrieb:Also sollte man denen nicht so leichtfertig alles glauben auf deren bloße Behauptung hin.
Sind wir mal wieder bei den Unterstellungen gegenüber Behörden ?
Zitat von RewoPowerRewoPower schrieb:Sie müssen Beweise zeigen
Müssen sie ? Sicherlich nicht. Auch wenn Dinge und Sachverhalte nicht an die Öffentlichkeit dringen, heißt das nicht, daß es keine Beweise gibt.
Zitat von RewoPowerRewoPower schrieb:Glauben kann man die Geschichte erst, wenn sämtliche Fakten in die Theorie passen und das ist bisher noch nicht der Fall.
In Deine Theorie ?
Zitat von RewoPowerRewoPower schrieb:Natalie Portman gewann einen Oscar für "Black Swan", weil "sie" so gut tanzen konnte.
Tatsächlich aber tanzte Mila Kunis diese Szenen und das Gesicht von Natalie Portman wurde lediglich auf den Körper von Mila Kunis Körper "projeziert".

Evtl. ist sowas aber nichtmal nötig, wenn der Täter etwa so aussieht wie Sergei und sich geschickt schminkt.
Wir sind hier im Krimi Bereich, die VTs kannst Du jetzt mal wieder einstellen.


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:28
Zitat von crimsontidecrimsontide schrieb:Ich meine beispielsweise die Mitarbeiter im Hotel. 
Was haben die denn schon großartig gesehen?
"Steak" und "Zimmer zur Straße".

Sie haben nicht gesehen, dass er das Depot eröffnet hat, oder Aktien gekauft hat oder dass er die Bomben in der Hecke versteckte oder am Fenster stand und drei mal den Funkzünder betätigte.


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21.04.2017 um 15:30
Du hast doch die Doppelgängerthese aufgestellt, @RewoPower.


Die ist so absurd, dass ich damit lediglich ausdrücken wollte, dass der richtige Mann im Hotel gesehen und durch die Polizei tagelang observiert wurde. Das ist alles.


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21.04.2017 um 15:33
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Sind wir mal wieder bei den Unterstellungen gegenüber Behörden ?
Ach gottchen, was bist du gutgläubig.

Schon mal was von Celler Loch gehört?
Der VS sprengte selber, um so die Terroristen infiltrieren zu können.

Schon mal was von Klaus Steinmetz (der verschwiegene Dritte Terrorist bei Bad Kleinen, der für den VS arbeitete).

Schonmal was von Werner Großmann gehört, dem HVA-Chef der Stasi, der seine Mitarbeiter damit beauftragte, die RAF-Morde bis ins letzte Detail zu analysieren, damit mit diesem Wissen die Stasi dann selber Morde begehen konnte, die man der RAF in die Schuhe schieben konnte.

Schon mal was von Uwe Barschel gehört, der angeblich Selbstmord beging?
Lüge der Behörden.

Leichtgläubigkeit ist unerotisch.


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:34
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Müssen sie ? Sicherlich nicht.
Ach nein?
Man muss also keine Beweise mehr zeihen, um jemanden zu verurteilen?
Ist das jetzt dein voller Ernst?


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:35
schtabea schrieb (Beitrag gelöscht): Der Ansatzpunkt für eine Verschwörungstheorie ist die Tatsache dass der anschlagsplan einerseits sehr langwierig und komplex war.
und andererseits unglaublich dumm.
Das passt nicht zusammen.
Ne wieso? So 100% dumm war das ganze nicht, findet man keine Verbindung zwischen Bombe und dem TV - kann man jede Tätigkeiten erklären. Vom Zimmerwunsch bis hin zur Doppeltbuchung. DAs sind lediglich Indizien, mehr nicht.
Zitat von schtabeaschtabea schrieb: Zum Beispiel das Kind eines Superreichen zu entführen und ohne Polizei Lösegeld zu fördern ist sehr viel einfacher, erfolgversprechender , schneller und kostet keine Menschenleben.
Jakob von Metzeler? Frau Böglern? Entführungen sind langlebiger, dazu brauchst du nicht nur Zeit sondern auch die entsprechende Infrastruktur wie versteck und am besten zeitgleich ein Alibi und das über Tage und Wochen.
du brauchst weiterhin separate Kommunikationsmittel um mit dem Zahler zu kommunizieren und du musst sichergehen, das der Entführte über die komplette Zeitdauer der Entführung nicht einen Hauch Information aufschnappt, nicht mal ne Schuppe unter den Fingernägeln sollte am Ende übrig bleiben.
da ist ein Bombenanschlag wesentlich schneller.
Zitat von RewoPowerRewoPower schrieb:Der angebliche "militärische-Synchronzünder" mit "Handy-Auslösung"  war eine selbstgebaute 3-fach manuelle Funkzündung.
Der angebliche "militärische Sprengstoff aus Bundeswehrbeständen" ist tatsächlich noch gar nicht spezifiziert/identifiziert worden. Es kann auch schnödes Schwarzpulver gewesen sein.
Da hatten uns die Ermittler vorher belogen.
Also sollte man denen nicht so leichtfertig alles glauben auf deren bloße Behauptung hin.
Sorry, das waren aber alles Pressemitteilungen oftmals mit den Worten vermutlich. Ich z.b. habe immer noch im Kopf Sprengstoff (nahe) von MIlitärischer Qualität.
Er war Deutsch-Russe, Ostblock kann man einkaufen gehen.
Restbestände, Diebstahl, usw. muss auch nicht er mitgebracht haben, kann auch ein Kumpel besorgt haben.
Zitat von RewoPowerRewoPower schrieb:Natalie Portman gewann einen Oscar für "Black Swan", weil "sie" so gut tanzen konnte.
Tatsächlich aber tanzte Mila Kunis diese Szenen und das Gesicht von Natalie Portman wurde lediglich auf den Körper von Mila Kunis Körper "projeziert".
OT: nicht MIla Kunis hat für Portman getanzt, es war Sarah Lane und auch das ist nur gossip. und zur Echtzeitbearbeitung im Heimgebrauch - nun ja.... doch schon auffändig.
Zitat von RewoPowerRewoPower schrieb:Sie müssen Beweise zeigen, Alternativen ausschließen.
Zum Glück müssen sie diese Beweise nur dem Haftrichter und Richter zeigen.
@crimsontide
ich fasse zusammen, damit ich es vielleicht verstehe, Seine Theorie wäre dann: Sergej war in dem Hotel und die Täter haben vorher in seinem Namen einen Kredit aufgenommen, die Puts gekauft und die Bombe gelegt?


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:38
@scarcrow So habe ich @RewoPower verstanden. Sergej hat nur Steak gegessen und zufällig da gepennt. Vielleicht äussert er sich ja dazu, wie das genau abgelaufen sein könnte, ohne dass die Polizei das längst wüsste.


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21.04.2017 um 15:41
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Wir sind hier im Krimi Bereich
Einen Krimi löst man durch Beweise gegen den Täter, nicht einfach durch Behauptungen und Faktenleugungen (Zelt, Nachtsichtgerät, zwei Mittäter in seinem Mietwagen, kein Bezug zum Sprengstoff, kein direkter Nachweis eines Bezugs zwischen Hotel-IP-Adresse und Sergei).

Falschbehauptungen der Ermittler schwächen deren These.
- Zünder war falsch
- Auslöser war falsch
- Sprengstoff-Art war falsch
- Sprengstoff-Herkunft war falsch
- Einzetäter ist falsch


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:43
Die Optionsscheine sind so illiquide und werden wochenlang gar nicht gehandelt. Kurz vor der Tat dann werden gleich vier verschiedene Put-Scheine gehandelt, und zwar nicht direkt mit dem Kontrahenten, der DZ-Bank, sondern über die Börse Frankfurt, so dass es jeder öffentlich nachvollziehen kann. Sehr unglaubwürdig und dilettantisch. Dazu kommt ein extrem hoher Bid-Ask-Spread und ein Maximalgewinn pro Put in Höhe des Strikes. Außerdem noch die hohen Börsengebühren.


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21.04.2017 um 15:44
Zitat von scarcrowscarcrow schrieb:Restbestände, Diebstahl, usw. muss auch nicht er mitgebracht haben, kann auch ein Kumpel besorgt haben.
Das sehe ich auch so.
Den Sprengstoff kann auch ein Kumpel besorgt haben.

Dann ist es aber eben kein Einzeltäter mehr.
Das stört mich so an den Medien.
Die plappern jetzt allesamt von Einzeltäter, ohne das belegt zu haben.
Für die Einzeltätertheorie müsste man erstmal die beiden Typen in Sergeis Mietwagen wegdiskutieren und man müsste bewiesen haben, woher Sergei alleine an den Sprengstoff kam.


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Anschlag auf BVB-Mannschaftsbus

21.04.2017 um 15:45
@RewoPower

*ironieon* Und du bist sicher, dass dieser Anschlag wirklich stattgefunden hat?
Oder vielleicht war das Ganze nur ein Werbegag. *ironieoff*

Natürlich sind die Ermittler nicht im Mindesten dazu verpflichtet, alles auf den Tisch zu legen.
Das wird relevant, wenn es im Prozess um Fakten geht.


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