Pädophilenring in Norwegen ausgehoben

@JamesRockford
Nenne mir eine seriöse Quelle für die Geschichte mit den ums Leben gekommenen Zeugen. Wenn Du keine hast, suche eine. Kann im Voraus sagen, Du wirst keine finden. Es ist nämlich ein Märchen. Ein Hirngespinst. Ich bleibe dabei, solches Seemannsgarn mit dem hier diskutierten Fall zu vermengen, ist pietätlos.

@Tombow

Sag mal, bist DU überhaupt auf dem laufenden ?

Den zahlreichen Hinweisen, Dutroux arbeite für einen Kinderhändlerring und "versorge" auch Prominente mit Mädchen, wurde nie ernsthaft nachgegangen.

Während des Gerichtsverfahrens kamen 27 Zeugen unter bisweilen mysteriösen Umständen ums Leben - ein unglaublicher "Zufall", den der TV-Journalist Piet Eekman dokumentiertet.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/fall-marc-dutroux-der-alptraum-endet-nie-a-735731.html

@Asche

Asche schrieb:(Peggy usw.). Wir wissen ja eh alle, dass NSU und Verfassungsschutz bei weitem nicht so strikt voneinander getrennt sind, wie sie sein sollten ... und ich erinnere mich noch, dass sie in den ersten Tagen sagten, ein Irrtum sei nahezu ausgeschlossen (keine vertauschten Proben etc.). Und wenige Tage später hatten sie doch eine DNA-Probe vertauscht?! Den Fehler finde ich so banal, kaum glaubhaft. Das hat in meinen Augen eher den negativen Beigeschmack von Vertuschung, weil da etwas sehr Verheerendes auf den Tisch käme, in das viel zu hohe Tiere verwickelt sind.

Das ganze Theater ist nur entstanden, weil irgendjemand meinte, die Printmedien (Bild) informieren zu müssen, ohne dass überhaupt gesicherte Informationen vorlagen.

Peggy Knobloch (Seite 3480) (Beitrag von jaska)

Eine kriminalistisch belastbare, fallbezogene Beurteilung kann erst bei Vorliegen aller Ergebnisse erfolgen. Die Untersuchungen werden noch einen längeren Zeitraum in Anspruch nehmen.

Wenn ein Gesamtergebnis vorliegt, erfolgt eine Information seitens der Ermittlungsbehörden.

Wir sollten uns mit Verurteilungen wie "Vertuschung" zurückhalten, bis offizielle Ergebnisse vorliegen.
Bislang gibt es im Fall Peggy nichts, was auf einen Pädophilenring hinweisen könnte.

@aero

Nein, er ist nicht auf dem Laufenden. Er war es nicht, er wird es auch nicht sein. Er gehört zu denjenigen, die alles verniedlichen, und die Menschen, die gut informiert sind, lächerlich machen wollen. Pietätlos ist es, Wahrheiten nicht zu erkennen und damit Verbrechen nicht aufzuklären.

@Tombow

@aero
@JamesRockford


Also bei Tante Wiki ist das nur sehr vage angesprochen.
Wikipedia: Marc Dutroux

Todesfälle vor dem Prozess

Laut der ZDF-Reportage Die Spur der Kinderschänder – Dutroux und die toten Zeugen von 2001 verstarben während der Ermittlungszeit nach Dutrouxs Verhaftung 27 Zeugen, die im Prozess aussagen wollten. Der Staatsanwalt Hubert Massa beging im Juli 1999 Suizid. Doch konnte kein eindeutiges Motiv geklärt werden. Es ist nicht auszuschließen, dass die Zeugen umgebracht wurden, um sie zum Schweigen zu bringen.[9]

Ein "es ist nicht auszuschließen" ist jetzt nicht das, worauf ich mich verlassen möchte.
Da würde ich sagen, muss schon ein bisschen mehr belegt werden.

@emz
Ist nicht schwer Quellen zu finden, wenn man die Namen kennt. Ich war vor längerer Zeit mal so frei, diese zusammenzutragen. Zumindest die, die ich finden konnte. Mal ein Auszug davon
2 tote Zeugen:

Den Vorgänger Lelièvres, Bernard Weinstein, betäubte Dutroux 1995 der Anklage zufolge mit Schlafmitteln und begrub ihn bei lebendigem Leib im Garten. Der soziale Außenseiter Jean Van Peteghem, der Dutroux bei den Entführungen in den 80er Jahren half, starb unter nie ganz geklärten Umständen bei einem Mopedunfall.

https://www.welt.de/amp/vermischtes/article297084/Die-vier-Angeklagten.html

9 weitere tote Zeugen:
http://www.focus.de/politik/ausland/ausland-dutroux-war-kein-einzeltaeter_aid_189407.html
Kann leider nicht von dieser Seite zitieren, warum auch immer. Ist aber auch nur ein Klick und lesen.

Noch ein paar tote Zeugen/ Ermittler:
http://www.noz.de/archiv/vermischtes/artikel/281176/mysterioses-monstrum
Auch hier selbiges Problem, warum auch immer -.-
Würde gerne die Passagen zitieren, muss aber erstmal rausfinden, warum es auf den beiden Seiten nicht funktioniert.

Ich konnte von den in den Video angegebenen 27 genau 20 recherchieren. Ob und wie die Todesfälle mit Dutroux' Verfahren in Verbindung stehen, ist eine andere Frage. Jedenfalls gibt es ausreichend der toten Zeugen, um stutzig zu werden.

@JamesRockford
Worauf willst Du hier mit Dutroux hinaus? Kannst Du das bitte in Kontext zum Thema setzen? Sonst ist das OT und eher was für den Dutroux Thread.

@der_wicht

Das andere ist ja alles klar.
Es geht mir nur um diese 27 während Dutrouxs Haft verstorbenen Personen.

Statistisch gesehen ist das natürlich nicht so wahrscheinlich.
Andererseits war die Verhaftung 86 und die Verurteilung 89. Das ist schon ein längerer Zeitraum.

Mal etwas offtopic - wobei es anscheinend auch da Bilder gab, die ausgetauscht wurden (Angelika kennt nicht alle Frauen auf den Handys), mich erinnert Dutroux etwas an den aktuellen Höxteraner Fall.

Man sollte sich auch mal auf das Internet/Darknet konzentrieren. Wie es aussieht Kommunizieren pedos per Onion Netzwerk. Denn das krasse solche "Menschen" tauschen nicht nur Kinderpornografie aus? Nein. Sie geben sich gegenseitig Tipps und treffen sich in und im ausland. Das ist alles organisiert.

@solverson

Doch es gibt einen Gott aber es ist nicht seine
Aufgabe unsere Probleme zu lösen. Das ist unsere Aufgabe aber wir haben viel zu lange weggeschaut um diesen ganzen widerlichen
Irrsinn noch beseitigen zu können.

Pfui Teufel, wie krank muss man sein. Mir ist egal wie hochgebildet so ein Mensch angeblich sein soll. Vor sowas habe ich null Respekt, ganz egal was so einer für eine gesellschaftliche Stellung hat. So einen möchte ich nicht mal als Menschen bezeichnen, das ist wirklich unterste Schublade.

@Samantha70

Ich kann mich nicht erinnern, irgendwann einmal weggeschaut zu haben und diese abnormalen Strukturen übersehen zu haben.

Was da passiert, passiert im Verborgenen, in einer Welt, die wir nicht kennen und auch nicht kennen lernen möchten. Das sind Abgründe. Im Grunde genommen kann man das als eine Parallelwelt bezeichnen. Leute, die gesellschaftlich anerkannt sind, aber ihre Perversionen im Dunkeln ausleben. Wir bekommen davon nichts mit.

@all

Man hört und liest immer wieder, dass irgendwo Pädophilenringe ausgehoben wurden, aber über die Urteile liest man relativ wenig. Im Fall Dutroux schon, aber da ist auch ein ganzes Land auf die Barrikaden gegangen.

Aschersleben/Magdeburg - Die Staatsanwaltschaft hat das Verfahren gegen elf angebliche Pädophile eingestellt, die Anfang Mai bei einer Razzia in Aschersleben (Sachsen-Anhalt) festgenommen worden waren. "Es gibt keine ausreichenden Hinweise auf Straftaten in Aschersleben", sagte der Sprecher der Staatsanwaltschaft Magdeburg, Frank Baumgarten. Er bestätigte damit einen Bericht der "Mitteldeutschen Zeitung".

Dem Sprecher zufolge laufen allerdings die Ermittlungen gegen einzelne Verdächtige wegen eines Anfangsverdachts in anderen Bundesländern weiter.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/angeblicher-kinderporno-ring-in-aschersleben-ermittlungen-eingestellt-a-981815.html

Verfahren in Magdeburg eingestellt, aber Ermittlungen gegen einzelne Verdächtige wegen eines Anfangsverdachts laufen in anderen Bundesländern weiter?

....und was bleibt jetzt von dem "Ring"? Panikmache? Postfaktisch?

'Postfaktisch' ist ein Begriff, der mich immer wieder zum Lachen bringt. Im Zusammenhang mit diesen Kreisen, trifft er aber für meine Begriffe den Nagel auf den Kopf.

@JamesRockford

"Postfaktisch" läuft für mich in einer Schiene mit "alternativlos" oder "krude Verschwörungstheorie" :D

Was mich in dem Zusammenhang ziemlich überrascht, um nicht zu sagen schockiert, ist, daß es hier keinen Thread zum Thema "Sachsensumpf" gibt, es sei denn, ich hätte ihn per Suche nicht gefunden.

Wikipedia: Sachsensumpf


@Balthasar70

Wie kommst du auf "Panikmache", wo doch der Fall in vielen skandinavischen Medien offen dargelegt wird?
Meinst du es war gar nicht so schlimm, oder wie ist das zu verstehen?

@Christl
....es geht darum, dass es in Norwegen, leider auch, pädophile gibt die untereinander solchen Dreck tauschen, daraus gleich in dieser Art einen "Ring" zu machen ist m.E. Panikmache......

@JamesRockford ...womöglich weil es diese Ringe nicht gibt, aber einen Haufen kranker Einzeltäter die untereinander diese Dreck tauschen?

@Balthasar70

Ein Ring ist ein Kreis. Warum regst Du Dich so sehr über diesen Begriff auf, aber so gar nicht über die Taten? Sind nicht diese verwerflich? Ein Ring kann aus 3 Personen bestehen.

Was genau meinst Du mit Panikmache?

@JamesRockford
...ich rege mich über den Begriff nur desswegen auf, weil er mal wieder von irgendwelchen Verschwörungstrotteln, ohne Belege dafür verwendet wird irrationale Paranoia zu verbreiten, und das ist postfaktisch!

@JamesRockford

Es wurde ja erwähnt, also in den skandinavischen Berichten, die ich gelesen habe, daß in diesen "Ring" hochgestellte Persönlichkeiten involviert sind: Lehrer, Anwälte etc.

"Verschwörungstrottel" ist übrigens auch so ein wundervoller allround Begriff ;-)


@Balthasar70

Kannst du bitte erläutern, was an den skandinavischen Zeitungsberichten, wie bspw. diesem:

http://www.thelocal.no/20161121/police-break-up-massive-norwegian-paedophilia-ring

"irrationale Paranoia" ist?

Ich sehe da auf dem Foto keine"Verschwörungstrottel" , sondern Ermittlungsbeamte.

Mehr davon:

http://www.thelocal.no/20150303/norway-man-raped-own-two-month-old-baby
http://www.thelocal.dk/20161021/danish-man-ran-scandinavian-only-paedo-ring

Leider gibt es diese Artikel nicht in den deutschen Medien, daher bitte ich um Aktivierung der Basis-Fremdsprachenkenntnisse.

@JamesRockford

Nein, es ist wie mit allen kranken Dingen in der Welt. Alles hat irgendwann mal angefangen und hat mit der Zeit solche Ausmaße angenommen. Man darf sowas nicht so groß werden lassen weil es erst dann außer Kontrolle gerät.
Das hat nichts damit zu tun ob DU oder ein paar andere da aufmerksam sind, sich informieren und Bescheid wissen. Was ich meine ist, man hätte sowas unterbinden müssen als es noch klein war.Wir alle hätten dagegen aufstehen müssen als ersichtlich war das es mehr wird. Die Menschen müssen besser über sowas informiert werden und dann auch hinhören. Man hätte denen die das unterbinden könnten sagen müssen das wir sowas nicht haben wollen. Sonst wird doch auch für alles ein Lichtlein angemacht und ein Fähnchen geschwenkt.Jetzt ist es außer Kontrolle und weißt du, manchmal hab ich den Eindruck es werden immer mehr, als wäre das eine Art Trend den man mal mitgemacht haben muss...einfach nur abscheulich. Und ich denke auch, das es nicht
raus kommen soll wer da beteiligt ist. Wenn ich mir vorstelle jemand hat Phantasien wie er sein UNGEBORENES Baby .......
da muss ich fast kotzen. In diesen Hirnen ist irgendwas falsch. Das ist nicht einfach nur eine Vorliebe für irgendwas, das ist eine Störung. Das meine ich ernst.

@Balthasar70

Dann reg' Dich einfach noch ein Weilchen über den Begriff auf. Ich rege mich über die Taten auf, denn diese sind faktisch.

Im Übrigen sprechen wir hier über einen Pädophilenring, der in Norwegen ausgehoben wurde, also nicht über die bespotteten Verschwörungstheoretiker, die keine Belege haben und irrationale Paranoia verbreiten.