Die mutmaßlichen Taten von Silvio S.

@AgathaChristo
Ich hab das gleiche erlebt wie du! Na nur ist der Täter noch nicht vors Gericht! Habe eine Freundin verloren ,auch von einem Sadisten! Warte bis dahin ,dass auch der Täter lebenslange erhält und mit anschließender Sv. Sehe bisschen parallele mit dem Täter in Rupperswil! Ich hoffe auch ihr werdet da mitschreiben,wenn der Täter von Rupperswil vors Gericht geht.

@Kältezeit
Kann noch dauern. Die scheinen sich nicht darüber im Klaren zu sein, ob er schuldfähig oder schuldunfähig ist. Dem Dömelag S.S scheint es aber egal zu sein. Er wird auf jeden Fall in den Geschichtsbüchern erscheinen. Ob bewußt oder nicht, das weiß kein Forensiker, als nur er.

Kältezeit schrieb:Auch wenn es hier sicherlich schon einmal erwähnt wurde... Wann wird das Urteil gesprochen?

Kommenden Dienstag, 26. Juli

http://www.bz-berlin.de/tatort/menschen-vor-gericht/wie-ehrlich-ist-die-reue-des-kindermoerders-silvio-s

@Meerperlen
Ja in der Vergangenheit ist ja auch einiges schief gelaufen. Es soll ja sogar Gutachter geben die manipulieren.
Aber ich habe ein gutes Gefühl und vertrauen in diesem Fall der Profischaft.
Denn die wird auch gelernt haben aus der Vergangenheit.

@all
wenn dieser Mann von Familie mit Kindern träumt hat er entweder einen wirklich dicken Schaden oder ist unfassbar dreist.

Opfer haben lebenslang, auch die Eltern von den getöteten Kindern.
Der soll doch froh sein er ist im Knast, wenn er rauskommen sollte wird er vllt. nicht lange leben, wer weiss das schon.

@AgathaChristo
Es ist aber klar, dass er voll schuldfähig ist, von allen Seiten aus

@Meerperlen

Da bin ich ja wochenlang meiner Tochter hinterher gefahren, sie mit Fahrrad, ich mits Auto um sie vor diesem Täter schützen zu wollen. Sie konnte meine Angst nicht verstehen, verständlich.
Als er festgenommen wurde, ging es mir besser.
Wünsche dir, das der Mord an deine Freudin aufgeklärt wird. Lass es mich wissen, was daraus wird.

@AgathaChristo
Wenn es mir zeitlich geht,werde ich auch den Prozess live sehen. Ich kann dich verstehen ,es ging mir doch auch nicht anders,ich holte meine Kinder auch oft ab ,wo der Täter noch frei rumlaufte. Auch im Dorf nahm ich immer das Auto und lief nicht mehr per Fuß! So eine Angst hatte! Nun ist er hinter Gitter! Und weg vom Fenster zum Glück! Auch dieser Täter hat ein Kind umgebracht und sexuell dem Kind vergangen und anschließend dem Kind im Bett alle Plüschtiere drüber gelegt und verbrannt!😥

@Meerperlen
Hatte ein Erlebnis, wo ein Mann versuchte ein Kind in seinen Wagen zu bekommen. Leider habe ich nicht auf das Kennzeichen von dem geachtet, als nur beobachtet , das dieses Kind verunsichert war, nicht wirklich wußte, worum es geht. Ich stand mit meinem Auto hinter dem mutmasslichen Täter und habe ihn offensichtlich gestört. Vielleicht habe ich dieses Kind gerettet? Irgenwann wurde der aber ermittelt, auf grund meiner Beschreibung und anderen Anzeigen diesbezüglich und auch Mord, was ihm nachgewiesen werden könnte.

@AgathaChristo
Super gemacht! Du hast hingeschaut und es gemeldet! So kann man vieles im Leben vermeiden! Danke! Ich werde dir ein pn schreiben,denn das sind Fälle ,die nix mit S. Zu tun hat.

@all bin gespannt auf den Richterspruch.

@AgathaChristo
Zwei versteckte können gar nicht über PN.:)
@Lena781
Möchte dich mal fragen ; war der Gutachter gut in deinen Augen ,wenn du jetzt als Gutachter dastehen müsstest für S.? Hättest du wie Lammel die Sicht geteilt?

@Meerperlen
"Dir sind demnach vermutlich die Prävention, Früherkennung und Therapien nicht wichtig. Stimmt meine Annahme?"
... war (m)eine Frage und keine Feststellung. Ein einfaches Nein hätte also genügt.
Das die Härte des Strafmaßes keine Prävention ist, dürfte eigentlich auch jeden klar sein, denn sonst würde es in Ländern, die die Todesstrafe vollziehen, keine Tötungsdelikte mehr geben. Oder wenigstens sehr viel weniger. Ist aber nicht so.
Das hat auch nichts mit Weichwerden zu tun oder gar mit Mitgefühl für den Täter. Ich habe ja auch das höchstmögliche Strafmaß gefordert.

Allerdings muss klar sein, dass es ohne eine gewisse Aufmerksamkeit nicht geht und wenn du sagst, dass ihn gar keiner verstehen muss, ist das auch nicht richtig. Wenn man solche Täter ignoriert, nicht befragt oder erforscht, woraus sollen die Spezialisten dann lernen?

@MaryPoppins
"Die ausgeschnittenen Kinderköpfe, die Kleidung, die Puppen und der geübte Missbrauch an Puppen, sprechen für mich zumindest für eine pädophile Neigung."
...hattest du geschrieben und meine Frage darauf war, was das mit Pädophilie zu tun hat. Richtig?

MaryPoppins schrieb:Die zwei NACHWEISBAREN Opfer waren Knaben. Er hatte aber Mädchenkleidung, Prinzessinnenkleider, Puppen, Vaginalspekulum, Bilder von Mädchen und schliesslich DNA einer unbekannten weiblichen Person in seiner Wohnung.
Meines Erachtens nach ist er pädophil. Dass er auf Knaben steht und homosexuell ist, sind DEINE unlogischen Schlussfolgerungen!

Genau. KNABEN. Trotz der "Mädchenkleidung, Prinzessinnenkleider, Puppen, Vaginalspekulum, Bilder von Mädchen" ist S. losgezogen, hat zwei Jungen entführt, missbraucht und ermordet. Keine Mädchen. Demnach sind deine Schlussfolgerungen unlogischer als mein Einwand, dass S. nicht pädophil oder SM- geneigt sein muss, um solche Taten begehen zu können. Dann schon eher homosexuell.
Da S. keine Untaten an Mädchen nachgewiesen werden können, ist die Frage nach dieser DNA juristisch irrelevant. Was du denkst oder ich... auch. Aber für die Urteilsfindung wird es relevant sein, ob S. pädophil oder sonst was ist.

@S_C

["Dir sind demnach vermutlich die Prävention, Früherkennung und Therapien nicht wichtig. Stimmt meine Annahme?"
... war (m)eine Frage und keine Feststellung. Ein einfaches Nein hätte also genügt./ZITAT]


Hallo S-C ich schweige doch nicht ,erkläre es dir gerne. Wenn der Berti 33.jähriger von nebenan nicht straffällig war usw.wie soll ich bitte die Früherkennung erkennen? Erklär mir das ? Nicht mal die Eltern wussten was von Berti ?? Erklär mir die Früherkennung?

@Meerperlen

Meerperlen schrieb:Hallo S-C ich schweige doch nicht ,erkläre es dir gerne.

Habe ich auch nicht behauptet und Danke ;)

Wenn der Berti 33.jähriger von nebenan nich straffällig war usw.wie soll ich bitte die Früherkennung erkennen? Erklär mir das ? Nicht mal die Eltern wussten was von Berti ?? Erklär mir die Früherkennung?

Mir wäre es lieber, wenn das ein Spezialist tun würde. Wirkt glaubhafter ;) Aber ich versuch's mal kurz und bündig:

Früherkennung ist ein Prozess. Psychisch auffällige Straftäter oder solche, die bestimmte Neigungen haben, werden sehr früh sozial oder gar in juristischer Hinsicht auffällig. Das haben viele Studien gezeigt. Und diese Studien werden natürlich u.a. auch durch die Befragung von Straftätern erhoben. Mit diesen Erkenntnissen soll erreicht werden, dass Eltern, Angehörige, Lehrer, Ärzte, Polizeien usw. hellhörig werden und erkennen, dass mit dem Kind, dem heranwachsenden oder bereits erwachsenen Angehörigen etwas nicht stimmt, wenn er gewisse Dinge tut oder nicht tut. Das setzt natürlich voraus, dass sich informiert und im Zweifel ein Spezialist aufgesucht wird, der den Zustand dieses Menschen beurteilen kann. Oder ihn wenigstens "in den Augen" behält. Längerfristig.
Auf den Fall Silvio S. übertragen wäre es also interessant zu wissen, ob es da in früheren Zeiten Auffälligkeiten gab, die die Eltern oder das Umfeld ignoriert oder nicht als "Auffällig" deuten konnten oder wollten. Hatte es etwas gegeben und es wurde nicht entsprechend reagiert, macht diese Früherkennung keinen Sinn. Wenn doch, dann wären die darauffolgenden Maßnahmen wie z.B. Therapien usw. Maßnahmen zur Prävention gewesen.

Ganz kurz zwischendurch....

Evtl. hab ich was verpasst , aber Silvio S. hatte einen Job als Security Mann ....!

Wie hat er denn den ergattert , wenn er sooo schüchtern auftrat ?

Wurde der Arbeitgeber von S.S. befragt ?

Kurz mal OT @ Blue Triste

Thomas N. .....da sehe ich auch durchaus Parallelen zu Sivio S.

.....

@Meerperlen
Ich antworte dir morgen ausführlich.

@Ollie
Er hat im Wachschutz, aber genauer im Objektwachtschutz gearbeitet, d.h. er hat Gebäude nachts kontrolliert, d.h. er hatte keinen Kollegenkontakt. Den Job bekam er glaube ich durch das Arbeitsamt, er hat sich als Wachschützer umschulen lassen und hatte gute Unterlagen, die bestimmt von den Zuständigen beim Arbeitsamt korrogiert wurden.

@S_C

Genau. KNABEN. Trotz der "Mädchenkleidung, Prinzessinnenkleider, Puppen, Vaginalspekulum, Bilder von Mädchen" ist S. losgezogen, hat zwei Jungen entführt, missbraucht und ermordet. Keine Mädchen.

Weil am Schlaatz nur Elias alleine im Sandkasten sass? Weil nur Mohamed am Lageso in diesem Moment offensichtlich unbeobachtet war willig war mitzukommen?
Es stand auch auf seinem Zettel "Mädchen Junge Messer". Weiss nicht, was dich darauf bringt, dass er nur auf Jungs steht. Bei der Vernehmung selbst sagte er "Was hat das mit kleinen Jungs zu tun?"
Du konntest mir nach wie vor kein Indiz bieten, warum er auf erwachsene Frauen oder Männer stehen sollte!
Er hat mit dem Gutachter nur 2x5h gesprochen, über die Taten, den Missbrauch und seine sexuellen Fantasien konnte der Gutachter ihm kein Wort entlocken.

@Meerperlen
So, nun zu deiner Frage. Ich kann es leider nicht beurteilen, wie ich als Gutachter agiert hätte, da ich die Informationen ja nicht habe. Dennoch kann ich sagen, dass ich das doch sehr lange Gutachten sehr nachvollziehbar, verständlich und schlüssig fand. Ich hatte schon recht vermutet, dass er nicht pädophil ist, aber dazu später.

Die Sache mit Psychologie ist, dass sie nicht wie z.B. Medizin beweisbar ist, du kannst einfach nicht in den Köpfe schauen. Es ist eine empirische Wissenschaft, d.h. sie baut auf Erfahrung auf, sie erhebt aber auch keinen Anspruch darauf. Klar, kann es sein, dass S. die ganze Zeit lügt, aber ich denke es nicht. Zu paar Punkten:

- Homosexualität
Ich denke er ist nicht homosexuell. Er hatte sich Kinder als Opfer gesucht, in dem Alter ist es egal, ob Junge oder Mädchen. Er hätte wahrscheinlich nur die Varietät erhöht und wäre für ihn spannend gewesen. Dass er sich zwei Jungen geschnappt hat, sehe ich als absoluten Zufall.

- Pädophil oder nicht
Ich denke nach wie vor, dass er definitiv stellvertretend die Kinder genommen hat, da er Frauen nicht erreichen konnte. Ich habe knapp ein halbes Jahr mit Pädophilen bei Projekt Dunkelfeld gearbeitet, da wurde sehr deutlich, dass sich diese bereits sehr früh im Leben zeigte. Ein Zeuge hatte berichtet, dass er unter S. Couch beim Umzug Pornohefte fand und es diesem sehr peinlich war und er rot anlief. Das zeugt allein schon für mich, dass er Interesse hatte an Frauen. Auch die ausgeliehenen Videos und sein Interesse an der Frau vom Dorf. Auch die Anmeldung bei der Dating App und der Frage beim Freund, wie er Frauen ansprechen könnte.

- Sadist?
Ich denke nicht, dass er ein Sadist ist. Allein vom sexuellen Aspekt her bin ich eher der Meinung, dass er "normalen" Sex ja nicht kennt, aus dem Grund reichte ihm das Anschauen von "harmlosen" Pornos nicht, er brauchte was spannenderes. Diese Praktiken wollte er dann an den Kindern ausprobieren. Denke aber, wenn er normalen Sex mit einer Frau gehabt hätte, wäre vielleicht diese Seite von ihm nicht ausgebrochen. Sie steht für mich aber absolut nicht im Vordergrund.

- Persönlichkeitsstörung
Diese war für mich extrem schlüssig aufgrund der Biografie, Selbst- sowie Fremdberichte. Gesteigert über Jahre, durch Demütigungen auf allen Ebenen vertief hat sie ihn an den gesellschaftlichen Platz katapultiert. Dennoch denke ich wie der Gutachter, dass er dennoch bei klarem Verstand ist. Sie ist wahrscheinlich eine Ursache, aber wohl nicht der Auslöser.

- Hang
Auch denke ich, nach jahrelangem Verfolgen vieler Kriminalfälle, dass S. im Gegensatz zu vielen Tätern kein stereotypischer Triebtäter ist, dem es um Sex und Mordlust geht. Eher denke ich, dass sich seine Sehnsucht nach körperlicher Nähe über die Jahre gesteigert hat und die Sache irgendwann eskaliert ist. Allein das Kuscheln bei Mohamed, die Fotos mit einem Kind schlafend an seiner Brust, ihm schien es auch sehr um das gegangen sein, nicht nur den Geschlechtstrieb. Auch glaube ich, dass er eher spät angefangen hat, d.h. ich denke es ist noch was bei ihm zu machen, wenn man ihn sozialisiert, sein Selbstwertgefühl aufbaut.

Aber wer weiß, was passiert? 15 Jahre sind sehr lange, da kann sich viel tun. Aber es kann eben auch keine Garantie geben, vielleicht sind die Muster im Kopf so verankert, dass er sich nicht helfen kann. Ich hoffe und denke es aber nicht.

@Lena781

Sehr guter Beitrag wie ich finde...

@all
Ich finde gut wie Lena781 die sache betrachtet... Sie versucht sich ein Bild hinter dem Menschen zu machen das ist nichts negatives eher im Gegenteil...
Ich muss sagen das ich es sehr ähnlich sehe wie sie... jeder kann seine Meinung frei äußern , einiges find ich persönlich aber schon weit hergeholt...

Silvio S. Sitz meiner Meinung nach berechtigt dort vor Gericht und muss sich der Verantwortung stellen und ein Strafe bekommen... So wie ich ihn aber erlebt habe denke ich nicht das er das noch einmal machen würde...

@Lena781

Danke für deine Einschätzung aus der Sicht der Psychologie.

Ohne hier eine fachliche Diskussion entfachen zu wollen, möchte ich auch gern aus Sicht der "Pflege" solcher "Patienten" sprechen.

Oft raufe ich mir die Haare ob der Einschätzung von Psychologen, Therapeuten und Psychiatern.

Psychologie ist eine Fachdisziplin, wie Du schon sagst greift sie auf Empirie zurück.
Jedoch ist jedes Individuum ein Individuum.
Auch S. besteht aus sovielen Facetten.
S. ist selbstunsicher, ängstlich und vermeident, das zeigt sich ja in seiner Sozialisation.

S. ist aber und vor allem auch ein Triebtäter, der sich nicht steuern kann, wie ein Kleptomane, der sich zwar vornimmt nicht mehr zu stehlen, aber einfach nicht anders kann.

S. wollte Gutes tun, sagte S., als er mit einer Tüte Plüschtieren ins LaGeSo fuhr wollte er Kindern eine Freude machen.
Das war die vordergründige Intension , so erklärte S. sich das aufsuchen des LaGeSo.

Ich interpretiere in dieses Verhalten Schuldgefühle die er womöglich auf Grund seiner ungeheuerlichen Phantasien und den verübten Mord und Vergewaltigung des kleinen Elias hatte.
So wollte er sich "reinwaschen"

Dann aber wurde die vordergründige Intension verdrängt von seiner Hintergründigkeit, die Triebe.
Er hätte sich jederzeit umdrehen und gehen können, lt Gutachter ist er in der Lage sich zu steuern.
Er hat sich nicht umgedreht, er wusste auf Grund seiner(vermutlich) ersten Tat, wie es enden wird, er hat sich einfach gehen lassen, bewusst gehen lassen.
Meiner Meinung nach ist er ein Triebtäter, der sich letztendlich von seinen Trieben lenken lässt.

Klar kann man jetzt umständlich versuchen S. zu therapieren, wird man auch tun.
Dafür muss aber seine komplette "Festplatte" quasi formatiert und überschrieben werden.
Dazu würde auch gehören, dass S. mit 33 lernt und erfährt was Sexualität bedeutet und wie diese stattfindet.

Sowas hat die Psychologie oft versucht und gehofft einen Menschen mit "gesunder" Psyche zu produzieren.
Meist sind diese Versuche gescheitert.
Die ausgebildete Persönlichkeit lässt sich nicht wie ein falsch programmierter Computer überschreiben.

Der Mensch ist mehr als eine Facette, er ist ein Individuum, DIE passende Software gibt es nicht.