Mordfall Stefan Lamprecht - 2. August 1995 in Berlin

In Kiel hatten pädophile Männer Kontakt zu dem Jungen gesucht. Die Kripo hält es für möglich, dass einer der Männer von Stefans Besuch in Berlin wusste und ihn dort abpasste. Es könnte aber auch sein, dass der Täter sein Opfer zufällig auf der Straße traf.

Quelle: https://www.bild.de/regional/berlin/mord/an-stefan-lamprecht-bei-aktenzeichen-xy-ungeloest-38303568.bild.html

Stefan hatte in Kiel Kontakte zu pädophilen Männern und der Täter wird in diesen Kreisen vermutet,

Quelle: https://www.wikixy.de/Sendung_vom_29.10.2014

Das sind die offiziellen Aussagen der Polizei bzw Aktenzeichen xy ungelöst.

Es wird von mehreren Kontakten zu mehreren Männern in Kiel gesprochen. Das hört sich an, als wäre Stefan zumindest zugänglich gewesen. Da die Vermutung lautet, dass der Täter aus diesen Kreisen kommt, ist von einer Beziehung auszugehen.
Dass Stefan dann ggf bei einer mehr oder minder zufälligen Begegnung mit in eine Wohnung geht, erscheint mir nicht ungewöhnlich.
Ich frag mich allerdings, wie kommt ein Kieler zu einer Wohnung in Berlin, in der dann offenbar auch nicht auffällt, dass dort en Jugendlicher gefangen gehalten, zwischen gelagert und bestialisch ermordet wurde. Wem gehörte diese Wohnung dann wohl?

darkstar69 schrieb:Da die Vermutung lautet, dass der Täter aus diesen Kreisen kommt, ist von einer Beziehung auszugehen.

Das steht in der BZ
Die Ermittler sehen das differenzierter:

Chicamausi1306 schrieb am 25.07.2014:Inzwischen hat die Polizei ein Täterprofil erstellt: Am wahrscheinlichsten ist, dass Stefan Lamprecht Opfer eines ihm zuvor unbekannten Täters wurde, der zwar tatbereit war, aber eher zufällig auf Stefan traf.

Die Spur nach Kiel war doch sehr vage und verlief dann auch im Nichts.

Ich hatte auch mal Kontakt zur Pädophilenszene:
Als ich 10 Jahre alt war und im Schwimmverein, schob ein Mann mir und meinem Kumpel ein einschlägiges Pornoheft in die Umkleidekabine. Mein Freund holte darauf hin den Schwimmlehrer, ehemaliger Spieß bei der Wehrmacht. Der schnappte sich den Mann und übergab ihn der Polizei.
Leider ist der Pädo auf dem nassen Fußboden der Umkleidekabine noch mehrmals unglücklich gestürzt, so das er sich Verletzungen zugezogen hat.
Der Mann stand unter Bewährung und fuhr gleich wieder ein. Wir mussten eine Aussage machen.

Was ich damit ausdrücken will ist, das hier m.E. der Angelegenheit in Kiel höchstwahrscheinlich eine zu hohe Bedeutung beigemessen wird.
Handfeste Spuren zum Mord haben sich in Bezug auf Kiel eh nie ergeben. Die Polizei sah das vor Jahren mal als "letzter Strohalm"

Das jemand aus Kiel Stefan auf dem Nachhauseweg auflauerte, scheidet so gut wie komplett aus. Die Argumente dazu wurden hier schon ausgetauscht.

@Nightrider64: Interessant, dass Dein “Erlebnis” auch im Schwimmbad stattfand. Jedenfalls denke ich, dass Stefan Lamprecht in diesem ungewöhnlich heissen Sommer bei seiner Oma und seinem Papa in Berlin vmtl. öfter im Schwimmbad gewesen sein wird. Wenn die Daten der Kabinen- und Kästchenbesitzer aus den Schwimmbädern, in denen Stefan war, noch vorhanden sind (bspw. im Schwimmbad selbst oder bei der Finanz wg der USt Rg), warum sollte man nicht gucken, wer von den Besitzern im „kritischen Radius“ der Müllherkunft rund um Berliner Strasse / Schönhauser Allee gewohnt hat.
Den 500m Radius von der Müllherkunft habe ich übrigens von User bura007, der/die auch eine google maps Karte dazu eingestellt hat:

Beitrag von bura007 (Seite 24)

seneca22 schrieb:Wenn die Daten der Kabinen- und Kästchenbesitzer aus den Schwimmbädern, in denen Stefan war, noch vorhanden sind (bspw. im Schwimmbad selbst oder bei der Finanz wg der USt Rg), warum sollte man nicht gucken, wer von den Besitzern im „kritischen Radius“ der Müllherkunft rund um Berliner Strasse / Schönhauser Allee gewohnt hat.

PS: Es sollten nicht nur männliche Kabinen- oder Kästchenbesitzer überprüft werden. Bei uns in Österreich ist es häufig so, dass Kabinen bspw. der „Oma“ gehören, aber diese auch von Angehörigen und teils auch Freunden genutzt werden.

seneca22 schrieb:Wenn die Daten der Kabinen- und Kästchenbesitzer aus den Schwimmbädern, in denen Stefan war, noch vorhanden sind (bspw. im Schwimmbad selbst oder bei der Finanz wg der USt Rg), warum sollte man nicht gucken, wer von den Besitzern im „kritischen Radius“ der Müllherkunft rund um Berliner Strasse / Schönhauser Allee gewohnt hat.

Das ging 1995 nicht und geht auch heute nicht. Niemand muss Daten hinterlassen, wenn er ins Hallenbad / Schwimmbad geht. Mal abgesehen, das die Hallenbäder geschlossen hatten.

Hallenbad könnte dennoch eine Rolle spielen. Weil seinerzeit eventuell noch mit Kohle beheizt und im Sommer geschlossen. Aber ich denke das wurde überprüft.

Bei uns seinerzeit lungerten halt Spanner und Pädos rum, wenn Schwimmtraining stattfand und all die knackigen Jungs zusammen duschten.
Eine Zeitlang duschte genau dann, wenn das Schwimmtraining stattfand immer der gleiche Mann, dem man seine Erregung auch ansah. Eine eher weniger freundliche Ansage unseres Feldwebels ( Schwimmtrainer) und der Mann wurde nie wieder gesehen dort.
Ich wollte damit nur verdeutlichen, wie wenig das mit den "in Kontakt gekommen" bedeuten kann.

Nightrider64 schrieb:Das ging 1995 nicht und geht auch heute nicht. Niemand muss Daten hinterlassen, wenn er ins Hallenbad / Schwimmbad geht.

Ok, wenn man in Österreich eine Dauerkabine/ein Dauerkästchen anmietet (für eine Saison oder länger) ist das ein Mietvertrag und die Mieterdaten werden erfasst. Vllt ist das in Dtld anders. Bei einer Tagesmiete eines Kästchens werden auch in Ö keine Daten erfasst. Aber mein Posting zielte eben auf „Dauermieter“/„Saisonkartenbesitzer“ ab.

seneca22 schrieb:Es sollten nicht nur männliche Kabinen- oder Kästchenbesitzer überprüft werden.

Wie genau läuft denn dieses Mieten ab? Ich kenne das weder aus meiner Kindheit in den 80ern noch heute hier in (West-) Deutschland, dass man Kabinen oder Schließfächer für längere Zeit mieten kann. Ist mir noch in keinem Schwimmbad begegnet, vielleicht gibt es das nur in Österreich?

Auch Mehrfacheintrittskarten (also zehn mal Eintritt oder so) die dann abgestempelt werden wenn man reingeht, wurden meiner Erinnerung nach immer ohne Angabe von Namen verkauft. Wir haben als Kinder nämlich mal eine gefunden, auf der noch fünf Besuche gut waren und konnten dann damit schwimmen gehen, eben weil kein Name draufstand.

Und heute läuft das, zumindest in meiner Heimatstadt, mit einem Chip, der dann zehnmal das Drehkreuz am Eingang öffnet. Wenn man den kauft wird der Name auch nicht registriert.

Das Einzige könnten Jahreskarten sein, mit denen man ein Jahr lang so oft man will ins Schwimmbad gehen kann. Die sind entsprechend teuer, da kann es sein, dass da ein Name festgehalten wird.

seneca22 schrieb:Interessant, dass Dein “Erlebnis” auch im Schwimmbad stattfand. Jedenfalls denke ich, dass Stefan Lamprecht in diesem ungewöhnlich heissen Sommer bei seiner Oma und seinem Papa in Berlin vmtl. öfter im Schwimmbad gewesen sein wird. Wenn die Daten der Kabinen- und Kästchenbesitzer aus den Schwimmbädern, in denen Stefan war, noch vorhanden sind (bspw. im Schwimmbad selbst oder bei der Finanz wg der USt Rg), warum sollte man nicht gucken, wer von den Besitzern im „kritischen Radius“ der Müllherkunft rund um Berliner Strasse / Schönhauser Allee gewohnt hat.
Den 500m Radius von der Müllherkunft habe ich übrigens von User bura007, der/die auch eine google maps Karte dazu eingestellt hat:

Beitrag von bura007 (Seite 24)

Eine mögliche Kontaktaufnahme/Annährung durch einen Pädophilien im Schwimmbad ist deswegen schon abwegig, da Stefan mit seinem Verwandten, einen Freund, der ebenfalls seine Sommerferien bei den Großeltern verbrachte mit Stefan im Schwimmbad war und mit dem er, wenn er mit seinem Vater nicht Nachtangeln war, unterwegs gewesen ist. Das behälst du ja nicht für dich, wenn es da irgendetwas gegeben hätte, sondern erzählst es weiter. Der andere Junge wird sicher von der Polizei befragt worden sein.

brigittsche schrieb:Das Einzige könnten Jahreskarten sein, mit denen man ein Jahr lang so oft man will ins Schwimmbad gehen kann. Die sind entsprechend teuer, da kann es sein, dass da ein Name festgehalten wird.

Bsp Wien:

Saisonkarte mit Foto:

https://www.wien.gv.at/freizeit/baeder/eintrittspreise/monatskarten.html

Die grösseren Kabinen heissen Kabanen und sind heiss begehrt:

https://www.google.at/amp/s/www.vienna.at/heiss-begehrt-kabanen-in-wiener-freibaedern-als-zweites-zuhause/5882743/amp

https://www.kleinezeitung.at/kaernten/villach/5991207/Neuer-Paechter_500-Euro-fuer-eine-Kabine-in-Strandbad-am-Faaker-See

@seneca22
Danke für den Hinweis, das ist sehr interessant - kenne ich so gar nicht....

Nightrider64 schrieb:Das steht in der BZ
Die Ermittler sehen das differenzierter:

Das stammt aus XY und auch die BZ zitiert XY. Das war also im Oktober 2014 der damalige Stand. Der Eingangspost, den Du zitierst, stammt im Original aus August 2013.

Dass die Spur nicht weiter geführt hat, heißt nicht, dass dies nicht eine Möglichkeit ist und dass die Polizei nicht weiter diese Möglichkeit verfolgt

brigittsche schrieb:Wie genau läuft denn dieses Mieten ab? Ich kenne das weder aus meiner Kindheit in den 80ern noch heute hier in (West-) Deutschland, dass man Kabinen oder Schließfächer für längere Zeit mieten kann. Ist mir noch in keinem Schwimmbad begegnet, vielleicht gibt es das nur in Österreich?

Doch, das gibts im Rhein-Main-Gebiet auch manchmal.

darkstar69 schrieb:Das stammt aus XY und auch die BZ zitiert XY. Das war also im Oktober 2014 der damalige Stand. Der Eingangspost, den Du zitierst, stammt im Original aus August 2013.

Dass die Spur nicht weiter geführt hat, heißt nicht, dass dies nicht eine Möglichkeit ist und dass die Polizei nicht weiter diese Möglichkeit verfolgt

Offensichtlich war das mit der Kieler Szene die letzte kleine Spur, die noch nicht ganz kalt war.
Konkret wurde es nie mit der Spur,
Inzwischen muss sich diese Spur wohl auch zu nichts gebracht haben und kalt sein.

Spricht ja auch alles gegen einen ortsunkundigen Täter, wovon die Ermittler auch ausgehen.

Leider wird der Täter aller Wahrscheinlichkeit nach längst nicht mehr dort wohnen.
Inzwischen wurde auch alles saniert, so daß der Tatort, war es denn ein Kohlebunker wohl kaum noch existieren wird.

Nightrider64 schrieb:Leider wird der Täter aller Wahrscheinlichkeit nach längst nicht mehr dort wohnen.
Inzwischen wurde auch alles saniert, so daß der Tatort, war es denn ein Kohlebunker wohl kaum noch existieren wird.

Die einzigen Hoffnungsschimmer der Kripo waren 2013 als der Fall neu aufgerollt worden ist, der Aufruf an Männern, die damals im Stefans Alter waren und die sich möglicherweise an etwas erinnern konnten, sowie die weitere Untersuchung der Müllsäcke in denen Stefan sich befand. Beides blieb bis Heute erfolglos, sodass man leider davon ausgehen muss, dass dieser Fall nicht mehr aufgeklärt werden kann, wenn nich noch ein kleines Wunder geschiehen sollte.

Ich kann mich nicht erinnern, dass man im Schwimmbad Pankow jemals eine Kabine mieten konnte. Man hat einen Chip oder 1 € oder 1 Mark dabei gehabt als Pfand für den Tag, jedenfalls in den Jahren nach 2000. Vielleicht liest jemand mit, der das für die Zeit vorher beurteilen kann.

Ein Weglocken stelle ich mir ganz einfach vor. Stefan hat Zeit, schlendert so durch die Gegend, schaut auch in die Hinterhöfe. Vielleicht baut jemand an seinem Motorrad/Fahrrad und Stefan bleibt einen Moment stehen und schaut interessiert zu. Da ist man vielleicht schon auf einem Hof oder an einer Garage und geht gemeinsam rein, weil da noch ein interessanter Oldtimer steht ... Dann kommt man ins Gespräch, bietet eine Cola an und so weiter ... leider ... bis Stefan dann vielleicht gemerkt hat, dass er in einer schwierigen Situationen war, konnte er sich gar nicht mehr befreien.

Falls jemand diese oder eine ähnliche Szene beobachtet hat, fand er sie vielleicht gar nicht besonders bemerkenswert und hat sie sofort wieder vergessen.

Rollrasen1 schrieb:Falls jemand diese oder eine ähnliche Szene beobachtet hat, fand er sie vielleicht gar nicht besonders bemerkenswert und hat sie sofort wieder vergessen.

Ja, so ungefähr stelle ich mir das auch vor: Eine ganz alltägliche Szene, zumindest solange Zeugen zuschauen konnten, und daher haben es die Zeugen sehr bald danach wieder vergessen und konnten sich auch nicht erinnern selbst wenn sie später von dem Mord erfahren haben.

Daher bin ich auch eher skeptisch was die Hoffnung auf Zeugen angeht, sieht man mal von Männern ab, die damals selbst Opfer geworden sind.

Normale Zeugen oder auch Jungs, die der Täter angesprochen hat, wo es dann aber nicht "weiterging" (z. B. weil der angesprochene Junge keine Zeit hatte oder sich für das Lockmittel nicht interessierte) werden sich heute wohl kaum noch oder wieder daran erinnern, eben weil sie der Szene nie eine Bedeutung zugemessen haben.

brigittsche schrieb:Daher bin ich auch eher skeptisch was die Hoffnung auf Zeugen angeht, sieht man mal von Männern ab, die damals selbst Opfer geworden sind.

Das sich da jemand noch an etwas erinnert, was nach Alltagssituation aussieht halte ich für ausgeschlossen. Zum Beispiel, wenn ein 13 jähriger Junge jemanden was tragen hilft in den Keller oder eine Wohnung. Das sieht man so oft, sowas prägt sich nicht ein.

brigittsche schrieb:Normale Zeugen oder auch Jungs, die der Täter angesprochen hat, wo es dann aber nicht "weiterging" (z. B. weil der angesprochene Junge keine Zeit hatte oder sich für das Lockmittel nicht interessierte) werden sich heute wohl kaum noch oder wieder daran erinnern, eben weil sie der Szene nie eine Bedeutung zugemessen haben.

Eine der einzigen Möglichkeit hier noch weiter zu kommen in den Ermittlungen wäre der Fall, dass sich ein Opfer von damals offenbart und dadurch eine Verbindung zum Fall Lamprecht hergestellt werden kann.
So wie es ja im Fall des "Schwarzen Mannes" Martin Ney gelungen ist, durch eine späte Aussage eines Opfers.

Im Fall Lamprecht kann mir nicht vorstellen, das dies eine einmalige Tat war. An einen Serienmörder glaube ich zwar weniger, kann mir aber gut vorstellen, das der Täter in der Hinsicht bereits straffällig wurde.
Vielleicht sogar aktenkundig, vielleicht aber auch nicht.

(Nochmal die Nachfrage : Hat man eigentlich DNA Spuren, die man dem Täter zuordnen kann?

Einer besonderen Bedeutung sehe ich in der regelrechten "Bekleidung" von Stefan mit den Mülltüten.
Diese Fetisch kann bei vorherigen Taten auch aufgefallen sein.
Selbst die damaligen Jungs, die sich für Geld anboten,könnten sich an einen speziellen Klienten erinnern.

Die andere Möglichkeit ist, der Täter gesteht doch noch vor seinem Tode.
Wenn er nicht schon tot ist, was mich nicht wundern würde.

Manche vermuten ja das der Täter einen sexuellen Plastik-Fetisch hat. Das ist gut möglich. Das ist aber meiner Meinung nach nicht die einzige Möglichkeit die in Betracht kommt. Es ist auch vorstellbar, dass er sein Opfer mit dem Bekleiden eines Müllsackes demütigen und erniedrigen wollte. Vielleicht bereitete es ihm eine sadistische Freude. Sprich, durchaus eine sexuell motivierte Vorgehensweise. Aber nicht unbedingt auf das Plastik fixiert.

Dwarf schrieb:Manche vermuten ja das der Täter einen sexuellen Plastik-Fetisch hat.

Die Ermittler vermuten das anhand der Spurenlage an der Leiche.

Dwarf schrieb:Es ist auch vorstellbar, dass er sein Opfer mit dem Bekleiden eines Müllsackes demütigen und erniedrigen wollte. Vielleicht bereitete es ihm eine sadistische Freude. Sprich, durchaus eine sexuell motivierte Vorgehensweise.

Das gehört ja zu einem Fetisch. Sicherlich hat der einzelne Ausprägungen bei dem Täter.

Eines scheint das verhüllen in Plastik sein.
Also würde mich nicht wundern, wenn diese Sexualpraktik schon vorher jemanden aufgefallen sind.
Stichwort : Latexszene.
Vielleicht kann sich ein ehemaliger "Strichjunge" an jemanden erinnern der in dieser Hinsicht auffällig war.
Da sehe ich noch einen Aufklärungsansatz, wenn auch einen geringen.

Nightrider64 schrieb:Das gehört ja zu einem Fetisch. Sicherlich hat der einzelne Ausprägungen bei dem Täter.

Nein, das gehört nicht zwingend zu einem Fetisch. Ein Fetisch ist eine sexuelle Neigung. Jemand der einen Plastik-Fetisch hat, der fühlt sich von Plastik angezogen. Mal salopp gesagt: Derjenige geilt sich an Plastik auf. Das hat aber nichts mit Erniedrigung oder Demütigung zu tun. Es gibt auch Fuß-Fetischisten oder Haar-Fetischisten. Das hat alles nicht unbedingt mit Erniedrigung oder Demütigung zu tun.
Natürlich gibt es auch Fetische, die in Zusammenhang mit Erniedrigung oder Demütigung stehen. Das kann man aber nicht alles zusammen in einen Topf werfen. Das muss man differenzierter betrachten.
Es gibt hier zwei denkbare Möglichkeiten:
Möglichkeit A: Der Täter hat einen Plastik-Fetisch und kleidet sein Opfer deshalb in Plastik. Das Augenmerk des Täters liegt in diesem Fall nicht auf dem Müllsack, sondern auf dem Material aus dem der Müllsack besteht. Er hat vermutlich einen Müllsack gewählt, weil dieser leicht verfügbar ist (in so gut wie jedem Haushalt vorhanden und auch in jedem Supermarkt erhältlich). Er hätte aber auch jeden anderen für ihn geeigneten Gegenstand aus Plastik verwendet, da es ihm vorrangig um das Plastik ging.
Möglichkeit B: Der Täter ist ein Sadist und möchte sein Opfer erniedrigen, demütigen und quälen. Der Täter geilt sich in diesem Fall nicht an dem Plastik auf, sondern daran dass er sein Opfer erniedrigt. Hier liegt das Augenmerk des Täters auf dem Müllsack und nicht dem Material. Ein Müllsack steht ja für etwas. In einen Müllsack wird Müll ergo Abfall verpackt. Der Täter kleidet das Opfer in einen Müllsack um dem Opfer zu suggerieren, dass es wertlos ist und in den Abfall gehört. Eben wie Müll. Dazu könnte auch die Ablage der Leiche im Hausmüll bzw. auf der Mülldeponie passen.

Es ist beides jedenfalls nicht der gleiche Fetisch und das ist auch wichtig um den Täter ausfindig zu machen.