Weihnachts-Doppelmord an Geschwisterpaar in Gütersloh

http://www.focus.de/regional/nrw/kriminalitaet-doppelmord-in-guetersloh-taucher-suchen-gewaesser-ab_id_3525262.html


ooh, leider 2 x gepostet, sorry

Doppelmord Gütersloh: Polizeitaucher finden keine Tatwaffe

Presseerklärung der Staatsanwaltschaft und der Mordkommission "Bad"

Polizeitaucher suchen die Mordwaffe


Gütersloh (nw). Die Mordkommission setzte am Mittwoch und Donnerstag die Suche nach der Tatwaffe mit Hilfe von Polizeitauchern in den Gewässern rund um den Tatort fort. Zwölf Taucher der Tauchergruppe Bochum suchten mit Hilfe von Metallsuchgeräten in dem Fluss Dalke, dem Nebenarm der Dalke und im Randbereich des Ibrüggers Teichs nach dem Messer. Die Suche wurde am Donnerstagmittag ergebnislos beendet. Die Tatwaffe wurde nicht aufgefunden. Es wurden diverse Gegenstände - wie unter anderem zwei kleinere Schälmesser - in den Gewässern aufgefunden, die aber nach ersten Erkenntnissen nicht mit der Tat in Zusammenhang stehen.
Das Landeskriminalamt hat der Mordkommission erste Ergebnisse der Untersuchungen der gesicherten Spuren übermittelt. Demnach haben die ersten Untersuchungen des Landeskriminalamtes keine Hinweise auf fremde DNA-Spuren ergeben. Die Laboruntersuchungen dauern aber weiter an.

Untersuchungen an dem getöteten Hund auf menschliches Blut verliefen beim Veterinäruntersuchungsamt in Detmold negativ.

Der Tatzeitraum kann weiterhin bislang nicht enger eingegrenzt werden. Unklar ist ebenfalls weiterhin, ob es sich um einen oder mehrere Täter gehandelt hat. Die Mordkommission ermittelt weiterhin mit Hochdruck in Richtung des Verdachts eines Raubmordes, wie auch in alle anderen Richtungen.

http://www.nw-news.de/owl/kreis_guetersloh/guetersloh/guetersloh/10120014_Doppelmord_Guetersloh_Polizeitaucher_finden_keine_Tatwaffe.html

@Amicellie
@conita1946
Dabke für die Artikel. Man darf mutmassen, dass man den Fall in Bälde geklärt hat

am Donnerstag, 09.01.2014

Rückschlag in den Ermittlungen zum Doppelmord


Die Polizei hat im Fall des Gütersloher Doppelmordes einen herben Rückschlag erlitten. Die ersten Ergebnisse des Landeskriminalamtes bringen keine neuen Erkenntnisse. Die von der Mordkommission gesicherten Spuren haben keine Hinweise auf fremde DNA-Spuren ergeben. Die Laboruntersuchungen gehen aber weiter. Auch an dem getöteten Hund konnte kein menschliches Blut festgestellt werden. Weder gestern noch heute fand die Spezialeinheit der Taucher die Tatwaffe in den Gewässern des Gütersloher Stadtparks. Heiligabend war ein Geschwisterpaar in einem Haus dort erstochen worden. Ein Interview mit der Sprecherin der Mordkommission Sonja Rehmert hören Sie hier:
http://www.radioguetersloh.de/nachrichten/kreis-guetersloh/detail-ansicht/article/rueckschlag-in-den-ermittlungen-zum-doppelmord.html

So spektakuläre Erfolge es durch DNA-Spuren schon gegeben hat (z.B. Moshammer), so enttäuschend ist in einigen Fällen (z.B. Schemmer), wie wenig am Tatort gefunden wird. Es heißt doch immer, dass jeder Mensch permanent Spurenmaterial in Form von Hautschuppen oder Haaren hinterlässt. Und dann soll es nach diesem Messerkampf mit 3 Opfern keine Täter-DNA geben? Das ist schwer zu verstehen.

@muscaria

Wenn es sich um eine Beziehungstat handelt, könnte sämtliche DNA vor Ort mit Besuchen etc. begründet werden - also muss man erstmal eruiren, woher alle Spuren stammen und ob sie in die zeitliche Abfolge passen. So zumindest stelle ich mir das vor.

@LIncoln_rhyME

LIncoln_rhyME schrieb:Man darf mutmassen, dass man den Fall in Bälde geklärt hat

Ja...ganz bestimmt.

@muscaria

muscaria schrieb:So spektakuläre Erfolge es durch DNA-Spuren schon gegeben hat (z.B. Moshammer), so enttäuschend ist in einigen Fällen (z.B. Schemmer), wie wenig am Tatort gefunden wird.

Im Fall Schemmer wusste die Polizei immerhin schon frühzeitig, dass es keine familien-fremde DNA-Spuren gab PLUS, dass, der Täter/in mit einem der vier Original-Schlüssel, das Haus betreten hat.

Keine Fremd-DNA zu finden verstärkt den Verdacht auf eine Beziehungstat. Wie schon gesagt wurde, jeder Mensch verliert ständig Hautschüppchen und Haare, gerade in einem solchen Kampf. Heißt, es wurde nur DNA von Menschen aus dem nahen Umfeld gefunden, deren DNA der Polizei auch bekannt ist und deshalb sofort ausgeschlossen wurde... Jetzt wird es um so schwerer für die Ermittler, weil zu untersuchen ist, welche Spuren TATRELEVANTE Spuren sind und NUR vom Täter hinterlassen worden sein können...

Ich bin mir ziemlich sicher, es gibt auch schon einen Tatverdächtigen. Wahrscheinlich hat sich wieder jemand zufällig an dem Tag beim Weihnachtsessen in die Hand geschnitten oder so.

@diegraefin

Comtesse schrieb:Keine Fremd-DNA zu finden verstärkt den Verdacht auf eine Beziehungstat.

So ist es.

Am Hund fand sich kein Blut, keine fremde DNA?

Hat der am Schluss den Täter/in gar nicht gebissen ?

Comtesse schrieb:Wahrscheinlich hat sich wieder jemand zufällig an dem Tag beim Weihnachtsessen in die Hand geschnitten oder so.

:)
Beim Tranchieren der Weihnachtsgans? Wär doch mal ne neue Variante, zum Rosenschneiden ist es ja leider die falsche Jahreszeit. Und eine alte zerschnittene EC-Karte hat man halt auch nicht immer in der Handtasche.

@diegraefin
diegraefin schrieb:
Keine Fremd-DNA zu finden verstärkt den Verdacht auf eine Beziehungstat.

Erläutere dies mal bitte.
Fremd DNA bezieht doch sämtliche DNA mit ein, welche nicht von den Opfern stammt...

@LIncoln_rhyME

Nein, sie bezieht sich auch auf jede DNA von anderen Leuten, die regelmäßig im Haus ein- und ausgehen und von denen die Polizei vorsorglich schon DNA-Proben genommen hat vor der Auswertung, um diese auszuschließen bei den Treffern. Vornehmlich sind das die nächsten Verwandten, die Putzfrau und andere Leute, die regelmäßig ein- und ausgegangen sind bei den Opfern.

@diegraefin
ich suche gerade eine definition von Fremd-DNA im kriminalistischen Sinne, um dies auszuschlliessen.

@LIncoln_rhyME

Na, da bin ich mal gespannt, ob es die gibt.

Ich denke mal, Fremd-DNA bedeutet DNA-Material einer unbekannten Person.

@diegraefin
das würde mich aber wundern, denn es hiesse ja, dass auch alle DNA von Patienten schon überprüft wäre, wenn jede DNA dort nicht als FremdDNA gilt

Darüber hinaus kennt man auch die Kripo in B, die bei DNA Funden nicht erst wartet bis das Obst faul wird, die nehmen dann gleich fest.

@Tussinelda

Ich gehe nicht davon aus, dass Patienten in den Privaträumen empfangen wurden und auch nicht, dass man mit ihnen körperlichen Kontakt hatte, der über pures Händeschütteln hinausging. Sie werden sicher nicht das ganze Haus nach jeder Hautschuppe untersucht haben, sondern nur die tatrelevanten Stellen, vornehmlich die Körper und Kleidungsstücke.

@LIncoln_rhyME

Dazu braucht es dann aber auch für die Kripo in BI noch etwas mehr als Hautschüppchen, z.B. ne Tatwaffe, die auf einer der Leichen lag mit den Fingerabdrücken des Besitzers. ;)

Comtesse schrieb:Fingerabdrücken des Besitzers.

Waren die auch drauf?o.O Nicht nur DNA in einer Ritze?