Mpemba-Effekt

Keiner da mit ein wenig Ahnung von Thermodynamik?
Na ich versuch mal,das
einigermaßen verständlich zu erklären:

Beim Abkühlen (oder Erwärmen)beschreibt
die Temperatur in Abhängigkeit von der Zeit eine exponentiell fallende(steigende) Kurve,
die sich asymptotisch (mit fallender Veränderungsgeschwindigkeit)der Umgebungstemperatur
annähert.
Oder: Je größer der Temperaturunterschied zweierKörper ist, desto
schneller verändern sich die Temperaturen innerhalb einer bestimmtenZeit.

Ist
also das Wasser sehr warm und die Umgebung sehr kalt, kühlt es sehrschnell ab, bei
relativ kaltem Wasser dauert dieser Vorgang länger.
Sind dieVoraussetzungen günstig,
kann es passieren, dass das heiße Wasser schneller unter 0°Cabkühlt als das kalte.

Wenn die Klügeren nachgeben, regieren die Dummen.
-- O Absurditates Incredibiles --

@crimson

Aber das warme wasser ist ja auch einmal so kalt wie das kalte amAnfang.
d.h. das am Anfang wärmere müsste dann die gleiche Kurve wie das kaltebeschreiben!

Die Hoffnung stirbt zuletzt!

Selig sind, die nicht sehen und doch glauben.

@ Crimson

Was sind eigentlich "günstige Voraussetzungen" in diesem Fall?

Auch das Gute hat zwei Seiten. Eine gute und eine böse.

@ Übermensch: Die Temperaturdifferenzen ( warme - kalte - Umgebung ) müssen geeignetsein. Also ist die Temperaturdifferenz beider Wasser zu gering oder ist dieUmgebungstemperatur zu nah an oder zu weit unter 0°C, dann wirds nix.

@ abc997:Nein, weil dann ein Knick in der Temperatur-Zeit-Kurve auftreten müsste. SolcheUnstetigkeiten sind aber in der Natur ausgeschlossen.

Ich werde mal versuchen,das ganze grafisch zu untermalen, aber das kann noch ein wenig dauern - Paint ist dazunicht wirklich geeignet.

Wenn die Klügeren nachgeben, regieren die Dummen.
-- O Absurditates Incredibiles --

@ Crimson

O.K. Geben wir dem Kind einen Namen:

Es geht hier umLuftdruck und Reinheit?

(Also wenn wir kaltes wasser von 15- 20°C nehmen undkochendes von 90-100°C)

Auch das Gute hat zwei Seiten. Eine gute und eine böse.

irgendwie wird hier wohl nicht besonders aufmerksam gelesen.

ich zitier michselbst nochmal von der vorseite:



[....]

der simpelsteerklärungsversuch ist: durch die wärme des wassers verdunstet eben mehr wasser und somitbleibt weniger wasser übrig, welches gefrieren muss.

nur wurde schon längstfestgestellt, dass gerade diese erklärung überhaupt nicht zutreffen muss. anders herumist es auch so, dass die moderne physik den ganzen effekt deutet mit den worten:....heisses wasser kann unter umständen schneller gefrieren als kalteswasser...

und dies impliziert im grunde auch jene faktoren, welche einegrosse rolle dabei spielen: u.a. sind dies die "luftlöslichkeit" und die"wasserunterkühlung".

[....]




ich habe da schon zweiwichtige sachen genannt, die diesen effekt beeinflussen respektive erst möglich machen.

"Erklärt man die Unterschiede von Herkunft, Religion und Geschlecht für gleichgültig, treten die Begabungsunterschiede hervor. Sie rechtfertigen Rangfolge und Vorrecht, nur der Geist darf, seine Herrschaft entfaltend, diskriminieren - Intelligenz trennt strenger als Stand."
---------
-=ebai=-

Mal ne Frage, was ist Luftlösligkeit?

cu

Ich geh ins Irrenhaus,...

Ihr könnt mich hängen,
doch meine Geschichte stirbt nie.

@ Rocketfinger

Macht man solche Versuche nicht in einem abgeschlossenenKalorimeter?

Auch das Gute hat zwei Seiten. Eine gute und eine böse.

Und was habt ihr jetzt anders gesagt als ich?
Ich hab gesagt das kochendes wassersehr viel energie abgibt indem es in den gasförmigen zustand über geht und dadurchschneller abkühlt und ob ihr es wollt oder nicht das ist eine sehr gut erklärung und esgibt keine gegenbeweise.

Mfg Matti15

Die Erde ist die Wiege der Menschheit aber wir können nicht immmer in der Wiege bleiben.

@Übermensch

ja, ich glaube schon. habs zumindest bisher in verbindung mit derkalorimetrie gefunden. weiss jetzt nicht genau welches kalorimeter dafür verwendet wird,gibt da ja einige. (schätze mal das eiskalorimeter)


@matti

es istwissenschaftlich nicht einwandfrei erwiesen, dass dieser triviale grund eine 100%ige undschlüssige erklärug liefert.
wie ich schon geschrieben hatte, es gibt mehrerefaktoren, welche einfluss auf den mpemba effekt nehmen. (s.o.)


"Erklärt man die Unterschiede von Herkunft, Religion und Geschlecht für gleichgültig, treten die Begabungsunterschiede hervor. Sie rechtfertigen Rangfolge und Vorrecht, nur der Geist darf, seine Herrschaft entfaltend, diskriminieren - Intelligenz trennt strenger als Stand."
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-=ebai=-

Mal ne Frage, was ist Luftlösligkeit?

sorry, palin, hatte dich vorhinganz überlesen.

na ja, wie soll ichs erklären. ich bin da net so gut drin undich dachte, das ist schon recht selbsterklärend. also, im grunde ist es sowas wie einbestimmter koeffizient, welcher angibt, wie gut sich die verdampfenden moleküle ebenlösen. was ja bedeutet, dass diese löslichkeit einen einfluss hat auf das wasser und esdamnach die geschwindigkeit des gefrierens mit bestimmt.

hoffe es istverständlich.

"Erklärt man die Unterschiede von Herkunft, Religion und Geschlecht für gleichgültig, treten die Begabungsunterschiede hervor. Sie rechtfertigen Rangfolge und Vorrecht, nur der Geist darf, seine Herrschaft entfaltend, diskriminieren - Intelligenz trennt strenger als Stand."
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-=ebai=-

Ja das find ich auch interessant das heißes Wasser schneller gefriert wie kaltes Wasser.
Aber warum das so ist weiß ich nicht.

Ich glaube einfach an die Aufklärung, daran, dass man Menschen überzeugen kann durch Argumente.
-=CIA=- *|CduS|*

@rocketfinger
Ja so könnte ich es mir vorstellen.

Ich glaube einfach an die Aufklärung, daran, dass man Menschen überzeugen kann durch Argumente.
-=CIA=- *|CduS|*

so ungefähr. respektive wieviele H2O atome sich beim verdampfen in der luft lösen bzw.dannn wieder verbinden.

"Erklärt man die Unterschiede von Herkunft, Religion und Geschlecht für gleichgültig, treten die Begabungsunterschiede hervor. Sie rechtfertigen Rangfolge und Vorrecht, nur der Geist darf, seine Herrschaft entfaltend, diskriminieren - Intelligenz trennt strenger als Stand."
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-=ebai=-

wie wärs mit meiner theorie: warmes wasser hat ne höhere Wärmeleitung.
Alles was warmist dehnt sich auseinander. so kommen die wärmestrahlungen schneller durch die atome.weniger reibung! und wenn die isolierung kalt ist, werden die strahlungen eherzurückreflexiert, bleibt das wasser drinnen länger warm. das erklärt sich warum untermeissee wärmer ist.

Das Leben ist ein unsichtbarer Krieg.
Warum ist die Menschheit immer noch am scheitern, wo ich doch geboren bin?

und auch warum heisses motor nicht noch heisser wird. wärmeleitung ist bei der hitze 1a

Das Leben ist ein unsichtbarer Krieg.
Warum ist die Menschheit immer noch am scheitern, wo ich doch geboren bin?

Mein Bier wird warm....und mein Eis schmilzt O_o !!

.....und wech

Helden leben lang doch Legenden sterben nie

VAYA CON TIOZ

Ob warmes Bier auch schneller leer wird wie kaltes Bier.

Wer also allgemeine Aufklärung verbreitet, verschafft zugleich eben dadurch allgemeine wechselseitige Sicherheit, und allgemeine Aufklärung und Sicherheit machen Fürsten und Staaten entbehrlich. Oder wozu braucht man sie sodann?

Irgendwie kommt man da seit Jahrhunderte nicht wirklich weiter, nun vergibt die Royal Sociaty 1000 Pfund für eine genaue Erklärung.

http://www.welt.de/wissenschaft/article107290392/Warum-heisses-Wasser-schneller-gefriert-als-kaltes.html

Es ist nun wirklich nicht gerade viel Geld, aber vielleicht steigert es sich ja im laufe der Jahre.. ^^