Massenbeschleuniger im Weltall

Gnupf schrieb:Das Problem ist aber wie... das wird sich auf absehbare Zeit nicht lösen lassen.

Du geht zu sehr vom jetzigen Standpunkt aus.

Wenn man ex exotisch will wären ein Dyson Harrop Satellit eine hübsch sache.

Gnupf schrieb:Man kann es sich theoretisch in der Phantasie vielleicht vorstellen, aber machbar sein wird es nicht.

Es gibt keine Theoretische Unmöglichkeit von daher ist es heute nicht aus dem Stehgreif machbar aber schon mit ein paar Grundbedingungen kann man recht schnell Zugriff auf große Energien gewinnen.


http://www.wired.co.uk/article/moon-solar-energy-power

Die Problematik des Transfers zur Erde entfällt ja.

Celladoor schrieb:Wenn wir davon ausgehen, dass ihre technologischen Mittel genauso wie unsere Physik funktioniert und sie über Lichtjahre schon unterwegs sind, dann müssten sie schon etliche Jahre vorher "sanft" abbremsen und bei ein paar hundert Kilometern Durchmesser Raumschiff vorausgesetzt, würden wir das auch nicht bemerken.

Doch, warum nicht, du unterschätzt den Energieausstoß der allein durch alles andere Abfällt. So ein Interstellares Schiff dürfte eine Antriebsenergie im Gigawattbereich haben oder mehr.

Wie soll ein Sanftes Abbremsen Stattfinden. Kannst du dir ausrechnen wie Lange es bei je nach Geschwindigkeit Dauert. Wochen, Monate.? Energetisch an der Gesamtbilanz ändert sich nix.


Hatte hier schon mal was verlinkt.

http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacewardetect.php

http://txchnologist.com/post/61492589701/did-you-know-we-can-still-spot-voyager-1 (Archiv-Version vom 23.01.2018)

Fedaykin schrieb:Kannst du dir ausrechnen wie Lange es bei je nach Geschwindigkeit Dauert. Wochen, Monate.?

Tut mir leid. Ich habe grade eine schlechte ISDN Verbindung zu meinen Alien Freunden und ihren Parametern was den Anflug und deren Technologie betrifft. Aber vielleicht hast du da bessere Connections.

Fedaykin schrieb:Es gibt keine Theoretische Unmöglichkeit von daher ist es heute nicht aus dem Stehgreif machbar aber schon mit ein paar Grundbedingungen kann man recht schnell Zugriff auf große Energien gewinnen.

LOL, ich betrachte jetzt einfach mal unseren Umgang mit Atomenergie ... muß ich mehr sagen?

Celladoor schrieb:ut mir leid. Ich habe grade eine schlechte ISDN Verbindung zu meinen Alien Freunden und ihren Parametern was den Anflug und deren Technologie betrifft. Aber vielleicht hast du da bessere Connections.

Die Technikg spiel keine Rolle, nur welche Geschwindigkeit unterstellt und mit wieviel G oder mili G du abbremsen willst.

Gnupf schrieb:LOL, ich betrachte jetzt einfach mal unseren Umgang mit Atomenergie ... muß ich mehr sagen?

Was hat das mit der Nutzung von Solarzellen zu tun? Und funktioniert Atomkraft? Ja oder Nein? Sie Funktioniert, daran ändern die Gaus auch nix.

Wir reden hier doch über den Energiebedarf den ein ziemlich gigantische Liniearbeschleunige so verbraucht und wo man die Hernehmen will.

Ich weiß das es dauert, sich aus der Alltagswelt zu lösen und das ganze mal etwas abstrakter zu betrachten ob es Grundsätzlich möglich wäre.

daür auch der Wired Artikel

Die Sozialen Implikationen lassen wir erstmal aussen vor.

@Fedaykin
Sorry, aber ich habe für diesen Thread wohl die Realität zu fest im Auge.
Ich bin hier besser raus...

Fedaykin schrieb:Und funktioniert Atomkraft? Ja oder Nein? Sie Funktioniert, daran ändern die Gaus auch nix.

aber können wir die Energie einen Atomkraftwerks wirklich nutzen? Wir machen doch im Endeffekt nur Wasserdampf der eine Turbine antreibt. Aber die Energie was die Teilchen abgeben können wir doch nicht wirklich nutzen oder irre ich mich da?

@Gnupf

Gnupf schrieb:Sorry, aber ich habe für diesen Thread wohl die Realität zu fest im Auge.
Ich bin hier besser raus...

Ich denke auch du bist zu sehr auf deine Alltagsicht fixiert, was schwer ist bei solch Hypothetischen Spielereien. Da bleibt man sehr an Details hängen.

AzraelOne schrieb:aber können wir die Energie einen Atomkraftwerks wirklich nutzen? Wir machen doch im Endeffekt nur Wasserdampf der eine Turbine antreibt.

Ja und? Du wirst um eine Umwandlung der Themischen Energie in Elektrizität nicht ganz rumkommen.

AzraelOne schrieb:ber die Energie was die Teilchen abgeben können wir doch nicht wirklich nutzen oder irre ich mich da?

naja gut unserer Reaktoren sind relativ einfach aufgebaut, aber wie oben erwähnt, du musst ja die Energie immer Umwandeln, weswegen der Gesamtwirkungsgrad natürlich bescheidener Ausfällt.

die direkte Nutzung einer schnellen Kernspaltung und Energiefreisetzung sieht man ja an einer Atombomben.

Fedaykin schrieb:Ich denke auch du bist zu sehr auf deine Alltagsicht fixiert, was schwer ist bei solch Hypothetischen Spielereien. Da bleibt man sehr an Details hängen.

Hypothetische Gedanken können ja durchaus Sinn machen, um neue Wege zu zeigen, für die es sich zu forschen lohnt, oder um zu träumen...
ich mag das niemandem absprechen.

Fedaykin schrieb:Die Technikg spiel keine Rolle, nur welche Geschwindigkeit unterstellt und mit wieviel G oder mili G du abbremsen willst.

Na schnell genug, dass sie von ihnen zu uns nicht das zeitliche segnen und langsam abzubremsen genug, dass wir sie nicht entdecken können.

@Celladoor

Es könnte sich genauso gut um eine KI bzw sonstige elektronische Lebensform handeln. Damit wären ganz andere Größen Ordnungen bezüglich Beschleunigung in jeglicher Form möglich.

@Celladoor

Es könnte sich genauso gut um eine KI bzw sonstige elektronische Lebensform handeln. Damit wären ganz andere Größen Ordnungen bezüglich Beschleunigung in jeglicher Form möglich.

Fedaykin schrieb:die direkte Nutzung einer schnellen Kernspaltung und Energiefreisetzung sieht man ja an einer Atombomben

Komisch das wir diese Energiefreisetzung anscheinend noch immer nicht direkt nutzen können, ohne ich sag mal zu Zerstören! Schade...

hm...interessiert mich jetzt wirklich das Thema! Werde mir da mal was zum Lesen besorgen...

Wenn das Objekt übrigens 4 Lj entfernt ist, dann hat im Prinzip die Information im besten Fall ebenfalls 4 Jahre benötigt. Damit wir sie sehen müssten sie schon eine Art künstliche Sonne mitführen, womit ihre technologische Überlegenheit doch deutlich wäre. Die Berechnung zum Kurs unserer Waffen sind am Ende ausschlaggebend, man könnte eine Kette von Sonden zur Aufklärung ihnen entgegenschicken, hier wäre dann wieder die Maximalgeschwindigkeit der Sonden wichtig oder sie sind vorher da. Im Prinzip würde der Ansatz vom TE schon funktionieren, man hat auch ein paar Jahre Zeit um einzuschiessen evtl. die Frage was mehrere Generationen bedeutet. Davon abgesehen finden die Aliens dies bestimmt nicht toll.

Wie will man ein objekt orten das 4 Lichtjahre entfernt ist.

Celladoor schrieb:Na schnell genug, dass sie von ihnen zu uns nicht das zeitliche segnen und langsam abzubremsen genug, dass wir sie nicht entdecken können.

Wie erwähnt sind wir dann unter realer Physik schnell bei Abremsmannövern von Jahren. Das Reduziert vielleicht etwas die Thermik (Abhänig vom Antriebsystem

Und wenn man zumindest den Output vom Antrie reduzieren will durch niedig abbremsen landet man im Micro G Bereich. also so ähnlich wie bei Ionenantrieben.

An der Gesamtmenge der Energie die abgebaut werden muss ändert es ja nix.

Bruderchorge schrieb:Es könnte sich genauso gut um eine KI bzw sonstige elektronische Lebensform handeln. Damit wären ganz andere Größen Ordnungen bezüglich Beschleunigung in jeglicher Form möglich.

Aber auch eben der Thermik. Wahrscheinlich mehr als ein Mensch.

und dann gibt es noch andere Simple Verfahrn neben der IR Detection.

taren schrieb:enn das Objekt übrigens 4 Lj entfernt ist, dann hat im Prinzip die Information im besten Fall ebenfalls 4 Jahre benötigt. Damit wir sie sehen müssten sie schon eine Art künstliche Sonne mitführen, womit ihre technologische Überlegenheit doch deutlich wäre.

Nein worauf basiert deine Berechnung? Vielleicht nicht auf 4 LJ, wobei das Abhängig wäre von ihre Beschleunigung.

Vizegott schrieb:Wie will man ein objekt orten das 4 Lichtjahre entfernt ist.

hatte ich schon Verlinkt Thermodynamik, nicht so genau um draufzuballenr aber um seine Existenz und Kurs zu berechnen.

http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacewardetect.php

Und wenn die aliens mit Lichtgeschwindigkeit fliegen ?😋

Ist Physikalsich nicht möglich.

Und dann bleibt immer noch das Beschleunigen und Abbremsen.