nocheinPoet
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Gravitationswellen: Woher kommen die drei Sonnenmassen Energie?
27.06.2016 um 11:43@Z.
Und wieder reißt Du Teile aus einer Aussage aus dem Kontext (so wie Du es mit meiner einen Aussage auch getan hast) und gibst diese so wieder, dass der Sinn verdreht wird. Die Aussage lautet nämlich vollständig:
Sage nun mal ganz ehrlich @Z., sollen die Leser hier wirklich glauben, Du bist nicht in der Lage, die wahre Aussage des Satzes alleine richtig zu begreifen, und auch selbst dann nicht, wenn man diese Dir immer und immer wieder erklärt und zusätzliche Erklärungen liefert?
Oder sollen die Leser hier davon ausgehen, Du verstehst es doch inzwischen richtig, bist aber nicht in der Lage den erkannten Irrtum offen zuzugeben und mimst darum hier den "Minderbemittelten"?
Denn der von mir nun ergänzte Nebensatz zeigt doch wirklich ganz deutlich, wie die Aussage gemeint ist und wie diese mit meinen anderen Dir extra mehrfach redundant zitierten Aussagen zusammenhängt und diese ergänzt, darauf aufbaut.
Ich will Dir aber mal, egal was nun bei Dir Phase ist, erklären, wie der Satz zu verstehen ist, die Kernfusion im Stern erzeugt einen Druck, eine Kraft, welche auf die Sternmaterie selber wirkt und diese vom Zentrum weg drückt. Die Gravitation der Sternmasse hingegen zerrt an dieser Masse und versucht diese weiter zum Zentrum hin zu beschleunigen.
Es stellt sich somit ein Gleichgewicht ein, die Sternmasse wird nicht weiter zum Zentrum durch die Gravitation beschleunigt, sie wird auf einen bestimmten Abstand gehalten.
Somit besitzt diese Sternmasse potenzielle Energie, sie steckt in der Materie, welche in einem bestimmten Abstand zum Zentrum ruht. Entsteht nun im Kern des Sterns Eisen, kann daraus keine weitere Energie gewonnen werden, der Druck auf die Sternmaterie nimmt ab, die Gravitation gewinnt das Kräftespiel und nun wird die potenzielle Energie, welche in der Sternmaterie selber "gespeichert" ist (Lageenergie, eben durch den Abstand zum Zentrum) frei und in kinetische Energie umgewandelt.
Der Satz aus dem Du als mal wieder einfach einen Teil gerissen hast, sagt nichts anderes aus, als ich eben erklärt habe, schlimm, dass Du das nicht von alleine verstehst und noch schlimmer, dass Du es selbst mit vielen Erklärungen nicht verstehen kannst.
Der Satz ist also wirklich ganz eindeutig, immerhin damit hast Du recht, um so trauriger und erschreckend, dass Dir es dennoch nicht gelingt seine Aussage richtig zu erfassen, lese den Satz doch einfach noch ein paar mal:
Und dazu nun noch ein mal die wirklich eindeutige und klare Erklärung:
So und nun warte ich noch immer auf echte Aussagen, also echte Zitate, vollständige und nicht nur Teilsätze die von Dir aus dem Zusammenhang gerissen wurden, in denen steht, dass die "potenzielle" Energie eben jene ist, die im Gravitationsfeld selber gebunden ist und, ganz wichtig, dass man diese auch so nennen muss, um es physikalisch richtig zu beschreiben, würde man hingegen nur von Energie alleine sprechen, wäre dieses dann falsch.
Kommt da nun doch noch mal endlich was Substanzielles?
Ich habe Dir mehrfach Quellen genannt und zitiert, in dem der Begriff "potenzielle Energie" richtig erklärt wurde, es fehlt weiterhin die von Dir behauptete Definition dazu.
Wie schon geschrieben, bleibe sachlich und schließe nicht von dir auf mich, ich muss mich nicht heraus winden.Z. schrieb:Ist wirklich interessant wie du dich versuchst herauszuwinden ...
Welche Masse denn wohl sonst, in der Physik steht Masse in der Regel schon lange für Ruhemasse.Es scheint, dass da dann doch wirklich Masse der beiden Löcher selber in Form von Energie diese verlassen konnte.Welche Masse, Ruhemasse?
Wieso sollte ich, und was hat Deine Spekulation nun an Sachlichem? Vermutlich soll der Smiley darauf hindeuten?Z. schrieb:Nun wirst du mir sicher erzählen das Drehimpulse etc... Masse haben. ;)
Was zur Sache gehört und was nicht, entscheidest nicht Du, auch wenn Du glaubst, es wäre so.Z. schrieb:... und natürlich haben Körper potentielle Energien, das ist jedoch vollkommen nebensächlich.
Wir reden ausschließlich vom G-Feld. Und das Körper auch anteilig potentieller Energie sein können ist trivial und kein Einwand.Nein nicht wir reden ausschließlich davon, Du bist es, der so etwas ständig behauptet, es aber nicht belegen kann. Trivial ist übrigens, das man mit Masse in der Physik die Ruhemasse eines Körpers meint.
Oben steht eindeutig:[/quote]Gravitationsenergie ist in der Astrophysik die Bezeichnung für die potentielle Energie ...
Und wieder reißt Du Teile aus einer Aussage aus dem Kontext (so wie Du es mit meiner einen Aussage auch getan hast) und gibst diese so wieder, dass der Sinn verdreht wird. Die Aussage lautet nämlich vollständig:
Die Gravitationsenergie ist in der Astrophysik die Bezeichnung für die potentielle Energie, die bei der Kontraktion von Himmelskörpern frei wird.Wikipedia: Gravitationsenergie
Sage nun mal ganz ehrlich @Z., sollen die Leser hier wirklich glauben, Du bist nicht in der Lage, die wahre Aussage des Satzes alleine richtig zu begreifen, und auch selbst dann nicht, wenn man diese Dir immer und immer wieder erklärt und zusätzliche Erklärungen liefert?
Oder sollen die Leser hier davon ausgehen, Du verstehst es doch inzwischen richtig, bist aber nicht in der Lage den erkannten Irrtum offen zuzugeben und mimst darum hier den "Minderbemittelten"?
Denn der von mir nun ergänzte Nebensatz zeigt doch wirklich ganz deutlich, wie die Aussage gemeint ist und wie diese mit meinen anderen Dir extra mehrfach redundant zitierten Aussagen zusammenhängt und diese ergänzt, darauf aufbaut.
Ich will Dir aber mal, egal was nun bei Dir Phase ist, erklären, wie der Satz zu verstehen ist, die Kernfusion im Stern erzeugt einen Druck, eine Kraft, welche auf die Sternmaterie selber wirkt und diese vom Zentrum weg drückt. Die Gravitation der Sternmasse hingegen zerrt an dieser Masse und versucht diese weiter zum Zentrum hin zu beschleunigen.
Es stellt sich somit ein Gleichgewicht ein, die Sternmasse wird nicht weiter zum Zentrum durch die Gravitation beschleunigt, sie wird auf einen bestimmten Abstand gehalten.
Somit besitzt diese Sternmasse potenzielle Energie, sie steckt in der Materie, welche in einem bestimmten Abstand zum Zentrum ruht. Entsteht nun im Kern des Sterns Eisen, kann daraus keine weitere Energie gewonnen werden, der Druck auf die Sternmaterie nimmt ab, die Gravitation gewinnt das Kräftespiel und nun wird die potenzielle Energie, welche in der Sternmaterie selber "gespeichert" ist (Lageenergie, eben durch den Abstand zum Zentrum) frei und in kinetische Energie umgewandelt.
Der Satz aus dem Du als mal wieder einfach einen Teil gerissen hast, sagt nichts anderes aus, als ich eben erklärt habe, schlimm, dass Du das nicht von alleine verstehst und noch schlimmer, dass Du es selbst mit vielen Erklärungen nicht verstehen kannst.
Der Satz ist also wirklich ganz eindeutig, immerhin damit hast Du recht, um so trauriger und erschreckend, dass Dir es dennoch nicht gelingt seine Aussage richtig zu erfassen, lese den Satz doch einfach noch ein paar mal:
Die Gravitationsenergie ist in der Astrophysik die Bezeichnung für die potentielle Energie, die bei der Kontraktion von Himmelskörpern frei wird.Wikipedia: Gravitationsenergie
Und dazu nun noch ein mal die wirklich eindeutige und klare Erklärung:
http://www.physikgrundlagen.de/potentiell.htmlnocheinPoet schrieb:Die Potentielle Energie (Lageenergie) ist die Energie, die einem Körper zugeführt wird, wenn er in einem Gravitationsfeld angehoben wird. Sie ist proportional zur Masse m, zur Höhe Δy und zur Gravitationsbeschleunigung g:
Epot = m * g * Δy (1)
Wir können in einem materiellen Objekt Energie speichern, indem wir es im Gravitationsfeld anheben, und die gespeicherte Lageenergie wieder entnehmen, wenn wir die Materie im Gravitationsfeld nach unten absinken lassen, wie das z.B. im Speicherkraftwerk geschieht.
...
Wir fragen uns wieder, wo sich diese Energie verbirgt, denn nach dem Gesetz der Energieerhaltung muss die mühsam zugeführte Energie ja irgendwo bleiben. Auch hier zeigt sich wieder, daß sie in der Struktur der Materie steckt, das heißt, die Materie verändert sich physikalisch messbar im Gravitationsfeld.
So und nun warte ich noch immer auf echte Aussagen, also echte Zitate, vollständige und nicht nur Teilsätze die von Dir aus dem Zusammenhang gerissen wurden, in denen steht, dass die "potenzielle" Energie eben jene ist, die im Gravitationsfeld selber gebunden ist und, ganz wichtig, dass man diese auch so nennen muss, um es physikalisch richtig zu beschreiben, würde man hingegen nur von Energie alleine sprechen, wäre dieses dann falsch.
Kommt da nun doch noch mal endlich was Substanzielles?
Ich habe Dir mehrfach Quellen genannt und zitiert, in dem der Begriff "potenzielle Energie" richtig erklärt wurde, es fehlt weiterhin die von Dir behauptete Definition dazu.