Auftriebskraftwerk

Sorry Fehler meinerseits,
es sollte natürlich heissen:

Aufgewendet haben wir aber nur 40 Wattsekunden und die Energie um 1 Liter mit 10 Bar Luft zu erzeugen... die Frage ist nun, wieviel Energie brauche ich, um 1 Liter Luft mit 10 Bar zu erzeugen ?

@hartiberlin

Da, bitte, einsetzen:

Wikipedia: Volumenarbeit

Bei der Formel für Volumenarbeit muss man beachten, dass sie nur für Vakuum-Aussenbedingungen exakt gilt. Unter atmosphärischem Aussendruck veringert sich die notwendige Arbeit um p_atm * V_diff, da der atmosphärische Druck bei der Kompression "hilft". Allerdings "bremst" er auch bei einer anschliessenden Expansion, wodurch die Energiebilanz ausgeglichen bleibt.

@uatu

Als grobe Abschätzung reicht die Formel aber dicke. Wenn es hinterher um Kilowatt geht, sind Ungenauigkeiten auf Watt-Level erstmal vernachlässigbar.

Also mit der Formel:

W2-1= n x R x T x ln V2/V1
jetzt mal für puren Sauerstoff gefunden:

0.44 x 8.314 x 300 x ln 10 = 2527 Newtonmeter = 2527 Wattsekunden

Also braucht man doch weit mehr Energie, um das zu Komprimieren,
als man beim Auftrieb gewinnt...

War ja auch nur mal ein Versuch, sowas zu rechnen...

Also so einfach lässt sich der Auftrieb dann doch nicht überlisten ! ;)

Hurrah!

Stefan, n*R*T ist das gleiche wie p*V
(p=Druck in Pascal, V=Volumen in m³)

pluss schrieb:n*R*T ist das gleiche wie p*V

... und in der letzteren Form meistens deutlich praktischer.

Auf Psiram gibts ne Seite über Gravitationsanomalien.
https://www.psiram.com/ge/index.php/Gravitationsanomalie (Archiv-Version vom 24.08.2014)

Vielleicht nutzt das "Auftriebskraftwerk" ja auch diese?

Los, liefert mal Formeln und rechnet das durch.

War das jetzt der verzweifelte Versuch, das Auftriebskraftwerk physikalisch zu begründen?

Ich möchte heute Abend noch einen physikalischen Durchbruch erleben oder zwei.

@Lupo1954

It vaz a dschog. Ve Dscherrmänndz do not lajk ze dschogs. Ze lazd tajm ve lavd, it vaz 19-45!

Weiss jemand noch,
was das "n" für normale Luft ist ?

Ich hatte ja nur nen Wert für Sauerstoff gefunden,
der ist ja aber nur zu 21 % in Luft enthalten...
Ändert sich der Faktor gross für normale Luft ?

Wahrscheinlich nicht gross, oder ?

Thorsten, wie rechne ich das mit p x V,
welches p und V muss ich da einsetzen ?

@hartiberlin

hartiberlin schrieb:Also so einfach lässt sich der Auftrieb dann doch nicht überlisten ! ;)

Damit war diese ganze Rechnerei nicht beendet?

@hartiberlin

Das N ist die Stoffmenge - egal, welcher Stoff es ist, solange wir das hier alles als ideales Gas rechnen.

@hartiberlin:

hartiberlin schrieb:wie rechne ich das mit p x V

Ich drängel mich mal vor Thorsten: Wegen p * V = konstant kannst Du entweder mit atmosphärischem Druck und Volumen oder komprimiertem Druck und Volumen rechnen (kommt das gleiche raus). Wichtig ist, die richtigen Einheiten (Pascal und m³) zu verwenden.

Ich kann das Hin und Herrechnen wollen nicht nachvollziehen.
Real haben die Blubberkisten einen Wirkungsgrad zwischen (gut gemeinten) 0,1 und 0,2. Rosch behauptet aber 1kW rein, 6kW raus.

Nimmt man folgende, in der Realität zu erwartende, Wirkungsrade der Einzelkomponenten an:
Generator: 0.95 Kompressor: 0,2 Mechanik: 0,85 Ventile: 0,95
Ergibt das einen Wirkungsgrad von 0,15. Aus 1kW Input werden dann 0,15kW Output. Wer jetzt am Wirkungsgrad der Ventiltechnik schrauben will, dem sollte klar sein das dessen Wirkungsgrad um über. 4300% gesteigert werden muss.

@pluss

Wie bei allen anderen Aggregaten aus der intellektuellen Rumpelkammer wird hier solange gerechnet, bis man sich selber final verwirrt hat, und dann die rhetorische Endlösung "dann muss man halt experimentieren" gezündet. Anschauungsmaterial gibt es auf OU ja beileibe genug.

Rho-ny-theta schrieb:dann muss man halt experimentieren

Bitte schön, ein 24 Stunden/Tag laufendes Akw hätte ich in Spich oder sonstwo gern mal gesehen.

Rho-ny-theta schrieb:"dann muss man halt experimentieren"

Also, ich hab da kein Problem, Dir für n paar Millionen ein Auftriebskraftwerk oder wahlweise irgendein anderes Perpeduum Mobile, z.B. QEG zu bauen. Isch garantier halt nur koi Auschgangsleistung. Ich mag nämlich hier wohnen bleiben und nicht nach Thailand, Südamerika, etc.pp umziehen.