Sind die Zeugen Jehovas eine Freimaurer-Loge?

@bayern1
Schürzenjäger, Winkeladvokaten und Drei-Punkte-Brüder, das kannte ich alles schon. Zirkelschwinger ist mir neu. Faktisch falsch, aber nett...

@Bonesman

Bonesman schrieb:Sekte nicht,aber auf einigen seiten liesst man das der freimaurer albert pike in seinem buch morals and dogma geschrieben haben soll das freimaurerei doch eine religion ist

Du bist und bleibst zu unbedarft, um zu erkennen, was Albert Pike da tatsächlich geschrieben hat, oder?

Es ist ein Buch mit religionsgeschichtlichen Betrachtungen! Nichts weiter!

@Lufton

Letztlich sind die großen Kirchen auch nichts anderes wie "etablierte Sekten". Die katholische Kirche ist die Ur-Sekte schlechthin.....

Da hast du vollkommen Recht... ;-)

@bayern1

Wichtige Voraussetzung für eine Sekte oder Religionsgemeinschaft: Dogmen!

Da wir dogmenfrei sind, können wir per se schon mal keine Sekte oder Religionsgemeinschaft sein.

@Lazarus2000

Nun, was sagt das aufgeklärte Internet?

Quelle: Wikipedia

nemesis39901 schrieb am 02.02.2009:Je nach Großloge bekennen sich viele Freimaurer zu einem Schöpfungsprinzip, das sie den Allmächtigen Baumeister aller Welten nennen.

Und das ist das Pendant zum Gott der Bibel oder aus dem Koran.

nemesis39901 schrieb am 02.02.2009:Symbole vermitteln gemeinsame Werte und Ideen.

Hat auch (fast) jede Religion: Ikonen, Symbole, etc.

Also vom Grundsatz her seid ihr auch eine "konfessionelle Gemeinschaft". Wie dein Selbstverständnis allerdings ist, kannst du für dich selbst entscheiden.

Ein weiteres Zitat:

Die angelsächsische Freimaurerei erwartet mindestens das deistische Bekenntnis zu einem „höheren Wesen“ und grenzt sich in der Regel vom reinen Atheismus ab, akzeptiert allerdings Agnostizismus.

Das spricht schon dafür....

Macht mal den Versuch. Stellt Euch vor so ein paar Wachtturm-Verkäufer, blickt sie nüchtern an und sagt, Ihr wäret Freimaurer. Und blickt in entweder fragende Gesichter.... oder in entsetzte!

@Lazarus2000

Das macht ihr ja ganz geschickt... Einer leugnet das Verhältnis zum anderen....

Aber erklär mir doch mal die "Neue-Welt-Übersetzung der Heiligen Schrift" (die Bibel-Übersetzung der Zeugen Jehovas)???

Und der "Plan" bzw. die "Botschaft" die die ZJ predigen ist das pure Freimaurer-Gedankentum - nur in eine christliche Hülle verpackt und etwas weiter gesponnen....

@bayern1

Je nach Großloge bekennen sich viele Freimaurer zu einem Schöpfungsprinzip, das sie den Allmächtigen Baumeister aller Welten nennen.


Und das ist das Pendant zum Gott der Bibel oder aus dem Koran.


Symbole vermitteln gemeinsame Werte und Ideen.


Hat auch (fast) jede Religion: Ikonen, Symbole, etc.

Falsch!

Was der große Baumeister ist, ist individuelle Interpretation. Es könnten für einen Atheisten auch die Naturgesetze sein. Nichts weiter. Eine ordnende, übergeordnete Kraft.

Ich zum Beispiel bin Pantheist.


Die Symbolik solltest Du Dir vorstellen, wie eine Art Powerpoint der Rennaissance. Wir beten diese Symbole nicht an, wie z.B. Ikonen. Symbole gehen auch über die Grenzen weit jeder Religion hinaus. Weil Symbolsprache überall auf der Welt verstanden wird. Z.B. Piktogramme.

Wofür stehen z.B. die "Farben" schwarz und weiß?
Wofür steht eine Säule?
Wofür steht ein Totenschädel?

Interpretiere es für Dich!

@bayern1

:D

Wir haben mit den Zeugen Jehovas ungefähr so viel gemeinsam, wie der Papst mit einem Atomphysiker.

Und nicht überall, wo "Neue Welt" draufsteht, ist auch eine "Neue Welt" drin oder geplant.
Das ist Wortklauberei, lieber bayern1.

Die Zeugen Jehovas jedenfalls stehen der rk-Kirche weitaus näher, als den Freimaurern und umgekehrt.

Lies mal die Schriften von Lessing, lies mal Kant. Das ist purstes Gedankentum der Freimaurerei.

@bayern1

bayern1 schrieb:Das macht ihr ja ganz geschickt... Einer leugnet das Verhältnis zum anderen....

Ich bin sicher, du wirst uns auch erklären können warum wir das tun (sollten)?

Was kommt als nächstes? Das Rote Kreuz ist eine freimaurerische Gesellschaft, weil Henri Dunant Freimaurer war und sich das Rote Kreuz der Wohltätigkeit und Humanität verschrieben hat?

Wir können dir keine Übersetzung erklären, weil wir mit ihr nichts zu tun haben. Und natürlich, Humanität, Menschenliebe und Toleranz gibt es ja auch nur bei den Freimaurern. Die haben das erfunden. Ist weder vorher noch nachher jemals irgendwo aufgetaucht... na klar...

Annuit Coeptis - Novus Ordo Selcorum

Was Ihr VT-ler immer als:

"Unser Vorhaben wird gelingen - Eine neue Weltordnung" interpretiert, ist schlicht falsch.

Die USA kann man als den Versuch betrachten, erstmals in der Geschichte einen "Vielvölkerstaat" mit demokratischen Grundprinzipien zu etablieren. Wir wissen, dass dieser Versuch eine Vielzahl von Problemen brachte. Die Fortführung der Sklaverei und die "Rassentrennung" zum Beispiel. Nicht freimaurerisch, dieses Gedankentum. Aber zumindest der erste Gedankenansatz war gut.

"Annuit Coeptis" (rührt natürlich aus einem Gottesglauben her, der damals ja überall verwurzelt war) bedeutet korrekt: "Er [Gott] hat unser Handeln begünstigt".

Und "Novus Ordo Selcorum" bedeutet "Eine neue Ordnung der Zeitalter", bezieht sich also auf einen Neubeginn, etwas Großes. "Neue Weltordnung" würde heißen "Novus Ordo Mundi".

Lazarus2000 schrieb:Da wir dogmenfrei sind

Das mit der Begrifflichkeit von Dogma ist immer so eine Sache.

Keine Dogmata zu haben und darauf zu bestehen könnte man als ein Dogma begründen.
Die Freimaurerei definiert sich Dogmenfrei. Also ist es eine Wahrheit innerhalb der Freimaurerei. Somit unumstößliche Tatsache. Das kann ich als Dogma definieren ;)
Die anerkannte Freimaurerei lässt Frauen zur Tempelarbeit nicht zu. Eine bestehendes Gesetz, Ein Dogma? ( Wer Frauen zulässt ist nicht regulär)

Die anerkannte reguläre Freimaurerei kann ich als absolutistisch Einstufen.
Sie duldet zwar Winkellogen- irreguläre Logen, sie anerkennt sie aber nicht als Gleichwertig. Nichts anderes macht die KK mit ihren Nebenbuhlern. Kann ich als Art Dogma einstufen.

@Lazarus2000
Du bist ja wohl vor nix fies… jetzt kommst Du auch noch mit Latein-Basis-Wissen. Also ehrlich, typisch Freimaurer, wenn sie nicht mehr weiter wissen, kommen sie mit humanistischer (<- HA! Da ist sie wieder die Spezialdisziplin der Freimaurer!) Bildung.

Na ja, Du wirst es nötig haben…

@Outsider

Deine Ansichten zur "regulären" oder "irregulären" Freimaurerei kannst Du halten, wie ein Dachdecker.

Keiner der Brüder, die ich kenne, würde einen "irregulären" Freimaurer nicht als Bruder anerkennen oder sogar anfeinden. Warum also hast Du das nötig?

Und warum plapperst Du in anderen Threads Dinge herum, die eigentlich nicht dorthin gehören? Hält man es mit dem Arkanum in Eurer Loge nicht so ernst?

@Lufton

Nun, der Gründer der "Ernsten Bibelforscher" (später Zeugen Jehovas) war Freimaurer - auch wenn dies hier nur zu gern geleugnet wird, denn man will (verständlicher Weise) nicht mit den ZJ in Verbindung gebracht werden. Die ersten Jahre trug "Der Wachtturm" sogar die Kreuz-Krone der Loge, der Russell angehörte (ist auch auf seiner Grabespyramide verewigt). Russell war so von den Freimaurern begeistert, das er sich aus den verschiedensten Religionen die brauchbaren Inhalte zusammentrug und mit der Freimaurerei verknüpfte. Fertig war die Lehre der ZJ - die bis auf ein paar Änderungen und Anpassungen bis heute Bestand hat und von den ZJ verkündet wird. Ebenfalls - das kannst du auf www.sektenausstieg.de nachlesen - fördert die Wachtturm-Gesellschaft bis heute die Freimaurer finanziell. Eine ganz verwegene Version steht auf http://www.verschwoerungen.info/index.php/Russell, geht aber in die Richtung Illuminaten statt Freimaurer.

@Lazarus2000

Spielst du jetzt auf 2012 an... ;-)

@Lufton

Für diese Infos benötigt man nicht einmal das kleine Latinum, nur Wikipedia:

Wikipedia: Novus ordo seclorum

Wenn der 2. Link nicht geht, gebt in der Suchfunktion "Russell" ein....

@Lazarus2000
Ich stehe im Regen, ich unterliege keiner Arkandisziplin.

Hauptgrund für die Nichtanerkennung der libertären Freimaurerei sind mitnichten Frauen oder Bücher, da bewegt sich gerade auch in Deutschland etwas in punkto Frauen.

Hauptgrund ist wohl eher Eure politische Einflußnahme.

@Outsider

Dann bist Du wohl eher "Freidenker" denn "Freimaurer".

Selbst libertäre Logen kennen das Arkanum.