9/11 Allgemein

Hi,

@Sonderlich

Sonderlich schrieb:Es gibt noch immer keine Möglichkeit, ein großes Passagierflugzeug "aufzuhalten", wenn dessen Besatzung "zu allem" entschlossen ist.

Es gab mal vor vielen[TM] Jahren einen doch recht guten Tip, wie man Entführungen vermeiden könne:

Alle Passagiere vor dem Flug hypnotisieren und dann nackt in die Kabine. *bg*

Leider[TM] ist eben dieser gute Ansatz wieder in der Versenkung verschwunden.

-gg

querdenkerSZ schrieb:Nein Ulf , es wurde hier erklärt dass noch nie ein Flugzeug in der Hand von Flugzeugentfühern abgefangen und zur Landung gezwungen wurde !

Lies die Beiträge einfach aufmerksamer durch.

@Ulf

Ulf schrieb:Abfangen funktioniert also, mit Entführern, die das bestimmt nach Möglichkeit vermieden hätten, da ihnen Strafe drohte.

Nein Ulf, "Abfangen" funktioniert bei NICHT-entführten Maschinen, dessen Piloten sich mit dem Abgefangen werden sofort einverstanden erklären.
Das besagt jedenfalls der von Dir hier eingeworfene Fall.

Sonderlich schrieb:Nein Ulf, "Abfangen" funktioniert bei NICHT-entführten Maschinen, dessen Piloten sich mit dem Abgefangen werden sofort einverstanden erklären.
Das besagt jedenfalls der von Dir hier eingeworfene Fall.

Den Entführern drohte eine Strafe. Also hätten sie das Abfangen nach Möglichkeit vermieden.

Hi,

@Ulf

Ulf schrieb:Also hätten sie das Abfangen nach Möglichkeit vermieden.

Das geht ohne Probleme wie genau bei einer 737?

-gg

@Ulf

Ulf schrieb:Was hätte es den Entführern von 2001 gebracht, eine Kollision mit einem Abfangjäger zu riskieren, wenn die das drauf angelegt hätten?

Es hätte ihnen wenigstens zwei zerstörte Flugzeuge und den Tod einer großen Anzahl unschuldiger Passagiere "gebracht".
Um es zeitgemäß zu formulieren: Gemessen an ihrem Vorhaben wäre das nicht die Weltmeisterschaft gewesen, aber immerhin so etwas wie ein recht "respektabler" dritter Platz.

@Ulf

Ulf schrieb:Den Entführern drohte eine Strafe. Also hätten sie das Abfangen nach Möglichkeit vermieden.

Von welchen Entführern redest Du jetzt? 1985? 2001?

@Ulf schrieb:
Was hätte es den Entführern von 2001 gebracht, eine Kollision mit einem Abfangjäger zu riskieren, wenn die das drauf angelegt hätten? Es gab also durchaus Druckmittel, um die Entführer von ihrem Vorhaben abzubringen.
Man hat nur nichts unternommen.

Man konnte nichts unternehmen weil der genaue Standpunkt der entführten Maschinen dank deaktivierter Transponder und hochfrequentierten Luftraum nicht bekannt war ! Genau daher ist das ganze Gequatsche über ein Abdrängen völlige Zeitverschwendung, @Ulf !

Ulf schrieb:
Also hätten sie das Abfangen nach Möglichkeit vermieden.

Das geht ohne Probleme wie genau bei einer 737

Warum fragst du mich das? Deine Truppe behauptet die ganze Zeit, der Versuch, abzufangen ist völlig sinnlos, weil die Abfangjäger eigentlich gar nichts machen können.

Sonderlich schrieb:Es hätte ihnen wenigstens zwei zerstörte Flugzeuge und den Tod einer großen Anzahl unschuldiger Passagiere "gebracht".

Die große Mission wäre so oder so gescheitert.
Außerdem lasst ihr immer wieder außer Acht, dass ihr das Wissen von heute hier mit einfließen lasst.

Sonderlich schrieb:Von welchen Entführern redest Du jetzt? 1985? 2001?

1985

woogli schrieb:Man konnte nichts unternehmen weil der genaue Standpunkt der entführten Maschinen dank deaktivierter Transponder und hochfrequentierten Luftraum nicht bekannt war !

Das Problem lag wohl eher darin, dass die Einsatzkräfte durch eine "zufällige" Übung gestört wurden.

Hi,

@Ulf

Ulf schrieb:weil die Abfangjäger eigentlich gar nichts machen können.

So ist es.

Was genau sollten sie denn tun können? Beschreibe bitte endlich mal die Möglichkeiten und die Risiken.

-gg

Groschengrab schrieb:So ist es.
Was genau sollten sie denn tun können? Beschreibe bitte endlich mal die Möglichkeiten und die Risiken.

Anschauen, Kommunizieren, Druck ausüben.
Es kommt drauf an, zu welchen Schlussfolgerungen man kommt.

@Ulf

Ulf schrieb:Die große Mission wäre so oder so gescheitert.

Was war denn "die große Mission"?

Ulf schrieb:Außerdem lasst ihr immer wieder außer Acht, dass ihr das Wissen von heute hier mit einfließen lasst.

???
Mit dem Wissen von 2001 wäre das zeitgleiche Entführen von 4 Passagiermaschinen und deren - wie auch immer forcierten - Absturz der größte Terroranschlag in der Geschichte der USA gewesen.
Ab dem Zeitpunkt, in welchem die Entführer die Maschinen in ihre Gewalt gebracht hatten, befanden sich diese in einer win-win Situation. Sie hatten schon gewonnen.

Sonderlich schrieb:1985

Kapier bitte endlich, dass die Boeing 737 nicht entführt gewesen ist. Die Typen, um die es ging, saßen als unbewaffnete Passagiere auf ihren Sitzen.
Es waren die PILOTEN der Boeing 737, die das Abfangen durch ihr erklärtes Einverständnis möglich gemacht haben.

@Sonderlich
und der gute George W hätte wahrscheinlich nicht mal seine erste Amtszeit zu ende gebracht ..........

@Sonderlich

Äm du weißt schon das Ulf das aus Prinzip nicht Kapieren wird da es gegen sein Glauben ist um mal Ulfs Worte zu nutzen wo bei ich glaube das es bei ihm und einigen anderen mehr pathologisch bedingt ist. Ist das selbe wie mit den Polen wo er es auch erst nach gefüllten 6 Wochen kapiert hat.......

Sonderlich schrieb:Mit dem Wissen von 2001 wäre das zeitgleiche Entführen von 4 Passagiermaschinen und deren - wie auch immer forcierten - Absturz der größte Terroranschlag in der Geschichte der USA gewesen.

Vergiss das Märchen, dass die Amerikaner nichts wussten. Sie hatten zahlreiche Warnungen bekommen, die sie aber wohl gar nicht brauchten, weil sie sicherlich Bescheid wussten.

Laut einem Artikel einer großen deutschen Tageszeitung, veröffentlicht kurz nach der Zerstörung des World Trade Center, hatte der deutsche Geheimdienst BND sowohl dem amerikanischen als auch dem israelischen Geheimdienst im Juni mitgeteilt, dass Terroristen aus dem Nahen Osten sich darauf vorbereiteten, ein Passagierflugzeug zu entführen und es als Waffe zu benutzen, um wichtige Symbole der amerikanischen und israelischen Kultur anzugreifen.

Sonderlich schrieb:Kapier bitte endlich, dass die Boeing 737 nicht entführt gewesen ist. Die Typen, um die es ging, saßen als unbewaffnete Passagiere auf ihren Sitzen.
Es waren die PILOTEN der Boeing 737, die das Abfangen durch ihr erklärtes Einverständnis möglich gemacht haben

Hier waren Entführer, die keine Geiseln hatten, aber alles getan hätten, um ihre Inhaftierung zu vermeiden. Und so hätten sie das Abfangen verhindert, wenn es möglich gewesen wäre.

@Ulf
WAS hat das denn nun wieder mit dem Abfangen und dem von uns gerade besprochenen Fakten zu tun?
Gar nix?

Sonderlich schrieb:WAS hat das denn nun wieder mit dem Abfangen und dem von uns gerade besprochenen Fakten zu tun?

Du versuchst doch zu erklären, dass die Amerikaner völlig überfordert und total überrascht waren.

Ulf schrieb:Und so hätten sie das Abfangen verhindert, wenn es möglich gewesen wäre.

Aha!
Was hätten sie denn tun können? Böse gucken?

Oder auf ihren Sitzen hocken bleiben, gar nichts tun um dann später auf "diplomatische Immunität" zu bestehen?
Mensch, @Ulf , Du hast doch nicht die geringste Ahnung, was da 1985 eigentlich passiert ist.