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9/11 WTC1 & WTC2

16.393 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 9/11, WTC, Psiram ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

9/11 WTC1 & WTC2

05.04.2009 um 19:33
@voidol
Zitat von voidolvoidol schrieb:Eine studentische Fingerübung mit postpubertärer Provokationsthese ohne jeglichen Beleg.
Richtig.
Aber für Leute wie Mondsohn ist GENAU so etwas nun einmal "der große Durchbruch bei der wissenschaftlichen Aufklärung der Verbrechen zum 11.9.2001" !
Ich für meinen Teil habe mich daran schon längst gewöhnt ...


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9/11 WTC1 & WTC2

05.04.2009 um 21:12
9/11 WTC7 (Seite 8)

Steven Jones Red/Grey Chips-Studie wurde akzeptiert, Peer review ist zu Ende, letzte Überarbeitung läuft. Veröffentlichung demnächst.

Aber wollen wir wetten, dass welches Magazin es auch immer ist, es hinterher diffamiert und zu den Verschwörungstheoretikern zugerechnet wird? So ist doch bisher auch immer gewesen, angefangen von Elsevier, Zembla über Bentham etc.

Das ist "Debunker"-Style.

***

Google "open access"- there are over 4000 "open access" journals, and the model is becoming preferred as it simplifies and increases access to information. With this model, authors usually pay the fees (unless the journal is associated with a university, or otherwise subsidized), rather than readers paying subscription fees to journals. Obviously, this would cut down on junks submissions. The rigor of the peer-review process is the same. If anyone can find any errors in Jones' work, they can point them out at JREF, but if they want to be taken seriously, the proper way is to get their findings peer-reviewed and published.

***


From 911blogger.com:

The peer-review on this paper was grueling, with pages of comments by referees. The tough questions the reviewers raised led to months of further experiments. These studies added much to the paper, including observation and photographs of iron-aluminum rich spheres produced as the material is ignited in a Differential Scanning Calorimeter (see Figures 20, 25 and 26).

The nine authors undertook an in-depth study of unusual red-gray chips found in the dust generated during the destruction of the World Trade Center on 9/11/2001. The article states: “The iron oxide and aluminum are intimately mixed in the red material. When ignited in a DSC device the chips exhibit large but narrow exotherms occurring at approximately 430 ˚C, far below the normal ignition temperature for conventional thermite. Numerous iron-rich spheres are clearly observed in the residue following the ignition of these peculiar red/gray chips. The red portion of these chips is found to be an unreacted thermitic material and highly energetic.” The images and data plots deserve careful attention.

Some observations about the production of this paper:

1. First author is Professor Niels Harrit of Copenhagen University in Denmark, an Associate Professor of Chemistry. He is an expert in nano-chemistry; current research activities and his photo can be found here:
http://cmm.nbi.ku.dk/ (Archiv-Version vom 08.04.2009)
Molecular Structures on Short and Ultra Short Timescales
A Centre under the Danish National Research Foundation

The Centre for Molecular Movies was inaugurated 29th November 2005, at the Niels Bohr Institute, University of Copenhagen. The Centre is made possible through a five year grant from the Danish National Research Foundation (see e.g. www.dg.dk). We aim to obtain real time “pictures” of how atoms are moving while processes are taking place in molecules and solid materials, using ultrashort pulses of laser light and X-rays. The goal is to understand and in turn influence, at the atomic level, the structural transformations associated with such processes.


***


Debunker-Mund-Progaganda hat ausgedient.


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9/11 WTC1 & WTC2

05.04.2009 um 21:30
Zitat von MondsohnMondsohn schrieb:With this model, authors usually pay the fees
Vanity press.


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9/11 WTC1 & WTC2

05.04.2009 um 22:41
@voidol

Das kapiert er eh nicht ^^


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 07:10
Ich verstehe eindeutig. Irgendeiner euer JREF-Anführer hat das als neue Vorgabe rausgehauen.


Beweis: Bolo hat es als zweiten (!) Kommentar bei Rawstory auch gebracht:
http://www.haloscan.com/comments/rawstory/15093/#935645
Zufall? Wirklich? Oder doch nur einer der "Debunking" Talking Points?

Bolo aka Bolo Boffin aka Joseph Nobles, der das halbe Netz mit seinen "Debunking" Ergüssen vollspammt, wie einige hier auch.
http://www.blogger.com/profile/15883621501775664191
http://ae911truth.info/tiki-index.php
http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=show_mesg&forum=125&topic_id=240060&mesg_id=240060
http://www.911blogger.com/node/13288
befolgt eindeutig den Befehl, als neues Top-Ziel die Diffamierung von Bentham als "Vanity Press" umzusetzen. Wie vorhergesehen.

Der dritte Kommentar eines Al, nur 4 Minuten später, hat den gleichen Talking Point, und das lange bevor die Kommentare sichtbar waren. Meiner kommt erst im ersten drittel, und da war es noch nicht sichtbar.

Schauen wir JREF an: Nur 4 Minuten, nachdem die Studie (immerhin 25 Seiten) gepostet wird, dieser Kommentar:
http://forums.randi.org/showpost.php?p=4583452&postcount=2
Old hat! Vanity published,paint chips,yadda,yadda,yadda!

Eure lächerlichen Angriffe sind wie bei Hitlers Untergang wahnwitzige letzte Gefechte der letzten getreuen Soldaten, die noch den Führerbefehlen gehorchen, obwohl ihre Stellung nicht zu halten sind.

Es ist und bleibt ein echtes Wissenschaftsmagazin, welches anerkannt wird und gute Reputationen hat.

Bentham is a respected source. Georgetown University is referenced in their Open Law Journal.

http://www.haloscan.com/comments/rawstory/15093/#935798 (Archiv-Version vom 08.04.2009)

Falls es Einsprüche gegen die Studie von den 9 Wissenschaftlern gibt, sollten diese bitte auch auf den wissenschaftlichen Weg widerlegt werden und nicht mit nachgeplapperter billiger Propaganda.


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 07:21
Aber das wird ja eh nie passieren, wie auch, eure Talking Heads sind ja keine Wissenschaftler.

Sondern Zauberer wie James Randhi. Touristenführer wie Mark Roberts. Schauspieler und Stimmengeber wie Joseph Nobles. U.s.w.


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 07:32
@ Kalze Zwiebel:

Wieso kann man das ausschließen?
Eine Rostschutzfarbe besteht nunmal aus Eisenoxid und Aluminium.



3 Gründe:

-Genau in der Rezeptur, wie es nur bei hochenergetischen Explosivstoffen vorkommt

-mit Aluminiumteilchen in elementarer, nicht oxidierter Form in Nano-Bereich von 10-100 nm (so etwas gibt es in keiner Farbe der Welt!)

-durch die rote, organischere Schicht genau in einem Nano-Gitter-Matrix angeordnet, die eine Thermit-Reaktion beschleunigt. Diese rote Schicht löst sich auch in Alkohol nicht auf- anders als Farbe, da haben die Herren Wissenschaftler Experimente zu gemacht!


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 07:43
@Mondsohn
aha unser fachexperte postet auch mal wieder.ob das auch wirklich so stimmen mag? na ja immer diese stereotypen behaubtungen. also ich lach mich jedesmal kaputt wen ich sollche posts lesen muss, die aus verzehrter warnehmung herraus entstanden sind.


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 07:58
@Nexuspp
wie um himmels willen soll der mondsohn etwas kapieren, wenn er keine andere meinungen akzeptiert? nur das seine ist die 100% ige tatsache und ist richtig. alles andere ist seiner eingeschränkter wahrnehmung zuvollge bullshit.sorry aber ich kann und werde mondsohn nicht mehr ernst nehmen.denn er rennt einem hirngespinnst nach das es in unserer realen welt nicht gibt.thermate und nano thermate stoffe die als sprengstoff benutzt worden sind blödsinn. und das weiss er ganz genau dass es nicht so ist wie er es uns verkaufen will. na ja er hält uns ja für sau blöd und merkt dabei nicht dass er nur noch eigentore schiesst.

mfg. jim garrison


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 10:09
@Mondsohn
Zitat von MondsohnMondsohn schrieb:Es ist und bleibt ein echtes Wissenschaftsmagazin, welches anerkannt wird und gute Reputationen hat.
Jepp, jeder DEPP darf dort für 700 $ aufzeigen wie schlau er doch ist :D :D :D

Aber Hey, was solls, dein Ziehvater Jones hat ja immerhin schon per Peer Review bewiesen das, "Jesus Christ visited America"

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

http://web.archive.org/web/20051124053614/http://www.physics.byu.edu/faculty/jones/rel491/handstext+and+figures.htm


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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 19:09
Elsevier, Zembla über Bentham etc.

Das ist "Debunker"-Style.


zembla wird zu den debunkern gezählt. womöglich nicht von dir @Mondsohn, aber einmal zum debunker erklärt, sei es innerhalb einer eingeschworenen (vt)gemeinde, überschreitet die verleumdung die grenze und durchströmt den äther.


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 19:45
Blödsinn, von wem, von dir? Wieder mal eine Quelle umgedreht?

Zembla hat sich des Themas neutral angenommen und mehr Fragen aufgeworfen als geklärt. Vor allem beim Thema Sprengung der WTC's.


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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 19:54
nein, von deinen kollegas.

und welche quelle soll ich umgedreht haben? wenn du mit solchen behauptungen hausieren gehst, dann bitte mit einem soliden fundament.


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 20:38
Ich habe keine Kollegas. Du solltest, bevor du sinnfrei irgendetwas behauptest, erst mal in dich gehen, 5 Minuten Rechner abschalten und dann nach einer Quelle für deine Behauptung suchen- und dir überlegen, ob man das mit allen Aufklärern assozieren kann.


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 20:45
Das ABC auf Aluminium basierter energetischen Stoffe

Aluminium-basierte Reaktionen sind eine Klasse exothermer, also Energie freisetzender chemischer Oxidations-Reduktions-Reaktionen, bei denen das Aluminium das Oxid eines Metalls wie Eisen reduziert, also den Sauerstoff stiehlt.

Aluminium-basierte Reaktionen können von einfachen Präparaten reichen, deren Reaktionszeit nur wenige Sekunden beträgt und die fast all ihre Energie in Form von Hitze und Licht abgeben, bis hin zu hochtechnischen Materialien mit beschleunigten Reaktionszeiten, welche denen von hochexplosiven konventionellen Sprengstoffen gleichen.

Die Unterstützer der offiziellen Erklärungen zum 11.09.2001, inklusive aller NIST-Offiziellen, haben Beweise, dass solche Stoffe benutzt worden sind, um die World Trade Center zu zerstören, abgewiesen, in dem sie behaupteten, die langsame Reaktionszeit oder aber die Pulverform wäre eine ungeeignete Methode, um Gebäude abzureißen. Trotz wiederholter Anfragen von Wissenschaftlern und Rechercheuren, dass man die Rolle von hochtechnischen hochenergetischen Stoffen mit hoher Explosivwirkung untersucht, haben die Offiziellen sich geweigert, solch Material zu akzeptieren.



Zusammensetzung

2 Al + Fe2O3 → Al203 + 2 Fe

Die bekanntesten solcher Reaktionen ist Thermit, eine Mixtur von Metallpulvern wie Aluminium und ein Pulver eines Oxids eines anderen Metalls wie Eisen oder Kupfer. Die Thermit-Reaktion beinhaltet die Übertragung des Sauerstoffs vom Oxidationsstoff vom Verbraucher (Metall-Oxid), hin zum Metall.


Weil Sauerstoffatome viel mehr Energie auf engeren Raum der Aluminium-Atome binden als bei den Eisen oder Kupfer-Atomen, wird eine große Menge Energie frei und diese Reaktion ist hochgradig xxotherm, d.h. es wird Energie an die Umgebung abgegeben. Während einfache Thermit-Präparate die meiste Energie in Form von Hitze absondern, können moderne Mischungen, wie sie etwa vom US-Militär in Munition Verwendung fanden, einen zielgerichteten Mix aus Hitze und Druck entwickeln, in einer beschleunigten, aber kontrollierten Reaktionszeit.


Reaktionsrate / Reaktionsgeschwindigkeit


Die Reaktionsrate von thermetischen Material bestimmt, wie schnell das Metall und das Oxidationsmittel reagieren, und daher auch wie schnell die Energie freigesetzt wird.
Während die Energiedichte bestimmt wird durch ihre Chemie, wird die Leistungsdichte bestimmt durch die Reaktionsrate, welche, im Falle von thermischen Materialien, bestimmt wird durch die physischen Eigenschaften der Reaktionsstoffe. Insbesondere steigt die Reaktionsrate mit zunehmender Feinheit der der Metalle und des Metalloxids, und in der Uniformität der Mischung.


Weil die Reaktionsbestandteile von Thermit sehr fein durchmischt werden müssen um explosive Reaktionsraten zu erreichen, werden solche Thermit-Arten auch Nano-Thermit genannt. Solche Nano- oder auch Super-Thermit-Varianten haben typischerweise feinste Bestandteile von nur wenigen hundert Nanometern (Nanometer 1 Mio. Teil eines Meters). Die Reaktionsrate bestimmt den zerstörerische Charakter des Materials.

In Begrifflichkeiten wie Energie-Dichte ist Thermit ungefähr vergleichbar mit TNT, in dem es knapp weniger Energie per Einheit per Masse hat aber drei Mal so viel Energie per Volumen.
In Begrifflichkeiten wie Kraft-Dichte variieren diese Mischungen je nach Zusammensetzung in einem großen Spektrum, wobei die Obergrenze anscheinend mit den zu konventionellen hochexplosiven Sprengstoffen vergleichbar ist.


Weil Thermit-Arten historisch gesehen eine viel geringere Kraft-Dichte als herkömmliche Sprengstoffe hatten, wurden sie als „Brandmittel“ eingestuft und nicht als „Explosivstoffe“. Diese Einstufung wurde ausgenutzt, um den Gebrauch von solchen Stoffen in den WTC-Attacken zu verheimlichen. Trotz des Fakts, dass hochtechnische Alumium-basierte Sprengstoffe existieren und vom US-Militär seit ca. 1995 oder eher benutzt werden, sind Methoden um Explosivrückstände aufzuspüren immer noch auf Nitro-basierte Sprengstoffe beschränkt.


Energetische Nano-Verbundstoffe

In der Welt dieser hochenergetischen Waffen geht es aber noch um viel mehr als nur um das Durchmischen und die Reinheit des Metall und Metalloxid-Staubs. Energetische Materialien, die für das Militär entworfen wurden, wie sie in Festtreibstoffen, Panzerbrechende Munition und reaktionsfreudiger Panzerung Verwendung finden, müssen eine ganze Reihe Ansprüche erfüllen. Darunter „Hohe Dichte, gute mechanische Eigenschaften, geringe Erschütterungs-Sensibilität, gute Stabilität, geringe Kosten, leichtes Herstellen und umweltgerechte Herstellung“.
Um diese Ziele zu erreichen, haben Wissenschaftler fortgeschrittene thermische Materialien entworfen, welche dieses feine Pulver in Karbon- und Silikon-reichen Matrixen einbettet. Wie Kevin Ryan erklärt:


Das Mixen [von ultrafeinen Aluminium-Körnchen und Metalloxiden] wird erreicht in dem diese Reaktionsstoffe in eine flüssige Masse gegeben werden, was man Sol nennt (in der Chemie synonym für kolloide Suspensionen) und in dem man dann ein Gel-bildenden Zusatzstoff hinzuführt, der die Stoffe in ihren durchmischten Zustand festhält. (Lawrence Livermore). Das daraus resultierende „Sol-Gel“ wird dann getrocknet, um ein lockeres Material zu erhalten, welches in verschiedener Art und Weise entzündet werden kann.


Energetische Materialien wie Aluminium-thermische Sol-Gels sind ein aktives Forschungsfeld in vielen US-Laboren mindestens seit Mitte der 90’er Jahre (oder sogar eher), inklusive denen von NIST sogar selbst beaufsichtigten- ein Fakt den Kevin Ryan mit seinem Artikel “Die 10 Topverbindungen zwischen NIST und Nanothermit” mit umfangreichen Fußnoten belegt hat.
Sie wurden auch als „metastabile intermolekulare Verbundwerkstoffe“, „energetische Nano-Verbundstoffe“, „nano-strukturierte Materialien“ oder einfach „Nanoenergetisch“ genannt. Diese Materialien waren Thema in unzähligen Konferenzen, Studien und Patenten in den letzten 2 Jahrzehnten.

Es ist nicht schwer Artikel über Methoden zu finden, wie man sicher solche Materialien entzünden kann, mit kleinen und langsamen Treibsätzen- Techniken die man für in kabellosen Umsetzungen von kontrollierten Sprengungen benutzen müsste.


Anfang der Übersetzung von Jim Hoffmans Artikel:
Explosives Found in
World Trade Center Dust
http://911research.wtc7.net/essays/thermite/explosive_residues.html


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 21:13
Zitat von MondsohnMondsohn schrieb:Blödsinn, von wem, von dir? Wieder mal eine Quelle umgedreht?
Zembla hat sich des Themas neutral angenommen und mehr Fragen aufgeworfen als geklärt. Vor allem beim Thema Sprengung der WTC's.
Zembla kam zu einem Schluss, den jeder Skeptiker teilt:
The WTC also leaves some questions unanswered. But just as in the case of the Pentagon, the official story is the most credible.
Wieder mal eine Quelle umgedreht, Mr. Fakt?
Das ist "Truther"-Style.


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 21:34
Haha. Habt ihr euch ja richtig viel Zeit genommen.

http://www.mosaik911.de/html/danny_jowenko.html

Da wird sogar jedes einzelne Posting von mir seziert. Herr Sperling muss ja viel Zeit haben um so hinter mir herzuwischen. Haltet ihr mich am Ende doch noch für einen VT-Logen-Gott? :lol

Ich bleibe dabei, auch wenn man ein paar Studenten vorschiebt und am Ende wieder gute Miene macht und die offizielle Version trotz aller Schwächen lobt- im Vergleich zu den BBC / ZDF Berichten war das erfrischend unmd ehrlich. Die größten Hindernisse in der Erkenntnis, wie man das machen konnte mit der Sprengung, haben wir jetzt ja zum Glück auch dank der Beweise endgültig umschifft. Wäre Zeit für ein Anschlußbericht, nicht wahr Zembla?


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9/11 WTC1 & WTC2

06.04.2009 um 23:59
Zitat von MondsohnMondsohn schrieb:Da wird sogar jedes einzelne Posting von mir seziert.
Jedes einzelne? Geht deine Posting-Zahl nicht mittlerweile in den vierstelligen Bereich?

Das ist eine lausige Nummer, die du abziehst, wenn du beim Lügen erwischt wirst.....
"Truther-Style" eben ......


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9/11 WTC1 & WTC2

07.04.2009 um 07:03
Geachte heer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw mail.

Wij streven er naar dagelijks alle berichten te lezen en vragen binnen enkele dagen te beantwoorden.

Als u een vraag heeft over ons programma, kunt u ook terecht op onze website: http://www.zembla.tv.
Met vriendelijke groet,

VARA
Redactie Zembla

Hallo die Herren (Renz, Röckerath),

auch wenn es Sie vermutlich weniger interessiert (Professor Steven Jones hatte seine Forschungsergebnisse zu den rot/grauen Chips ja schon in Anwesenheit Ihres Teams umrissen und Ihnen sogar die Chips gezeigt, ohne dass Sie darüber in "Das Geheimnis des 3. Turmes" berichtet hätten), hier ist nun die offizielle Studie

http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM

http://911research.wtc7.net/essays/thermite/index.html

Eindeutig Reste hochexplosiven, hochenergetischen, hochtechnischen Nano-Thermits da im WTC-Staub. Wissenschaftlich bewiesen.

In Kürze folgt von mir eine deutsche Zusammenfassung / Übersetzung.

Viele Grüße


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9/11 WTC1 & WTC2

07.04.2009 um 07:09
Das ist eine lausige Nummer, die du abziehst, wenn du beim Lügen erwischt wirst.....
"Truther-Style" eben ......


Lügen? Ihr seid echt verzweifelt. Definiere Lüge überhaupt erstmal. Weißt du überhaupt was das heißt?

Wikipedia: Lüge

Woraus leitest du ab, dass ich lüge, bzw. wissentlich oder ahnend absichtlich die Unwahrheit sage und vor allem bei welchem Punkt genau?
Dass ich Zembla für seriöser halte als das ZDF / die BBC und deren Bericht für wertneutraler halte? Dass ich es nicht zulasse, diese Quelle eindeutig auf eine Seite der Schlacht zu verordnen, also sie nicht als "Debunker" ausschließlich bestätigende Quelle akzeptiere?

*haha
Hier wird versucht aus einer Mücke mittels bestimmter Techniken einen Elefanten zu machen, wie gehabt, eine etwas kompliziertere aber immer noch als Desinformation zu entarnende Technik.

Und weißt du auch wie Leute heißen, die anderen zu Unrecht Lügen unterstellen?


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