Verschwörungen
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

WTC Building 7

2.875 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: WTC, 911 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

WTC Building 7

23.10.2019 um 19:57
Zitat von qlogicqlogic schrieb:Naja wir haben kein Flugzeug, kein Feuer, wie soll das Ding denn sonst umfallen und ich darf daran erinnern: Im freien Fall!
Ähm, die Bilder (aus dem richtigen Winkel) zeigen aber Flugzeug (ins Nebengebäude), Trümmer, die WTC 7 stark beschädigen, Feuer und Rauch ...
Und der angebliche freie Fall ist ein Mythos und nicht belegt ...


2x zitiertmelden

WTC Building 7

23.10.2019 um 20:16
@qlogic
Was meinst du damit? "einer Person wie"? vertrauen klingt in dem Kontext auch iwie deplaziert. Ich muss ja nicht der Person vertrauen sondern eher muss seine Analyse der Situation für mich schlüssig klingen.
Dann präzisiere ich: Warum sollte jemand einer Person wie Ganser, die keinerlei Fähigkeiten und Kenntnisse naturwissenschaftlicher und/oder technischer Art besitzt und stattdem lediglich die Sachen papageit, die er auf irgendwelchen VT-Seiten gelesen hat, vertrauen?
Innerhalb von Sekunden. Im freien Fall. Und kerzengerade.
Hier sind zwei Irrtümer enthalten: Zum einen stürzte das Gebäude nicht im freien Fall ein, zum anderen verlief der Einsturz auch nicht kerzengerade.


2x zitiertmelden

WTC Building 7

23.10.2019 um 20:23
Zitat von IssomadIssomad schrieb:Und der angebliche freie Fall ist ein Mythos und nicht belegt ...
Ach, dann hat NIST seinen Bericht wg. eines Mythos korrigiert und eine Freifallphase von ca. 2,25 sec eingeräumt :D


1x zitiertmelden

WTC Building 7

23.10.2019 um 20:54
Zitat von AfricanusAfricanus schrieb:Zum einen stürzte das Gebäude nicht im freien Fall ein ...
Man kann sich ja die Argumentation des "VT-Spinners" Chandler selbst anhören, die dann zu einer Art aufgezwungener eher "halbherzigen" Korrektur bei NIST geführt hat:

Youtube: 9/11: WTC7 Freefall - David Chandler (deutsch synchronisiert)
9/11: WTC7 Freefall - David Chandler (deutsch synchronisiert)
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.



melden

WTC Building 7

23.10.2019 um 21:07
Zitat von cortanocortano schrieb:nd eine Freifallphase von ca. 2,25 sec eingeräumt :D
Und das ist typisch für Sprengungen?
Mittendrin eine kurze Freifallphase?
Oder nur für Sprengungen ohne Sprengmittel?


2x zitiertmelden

WTC Building 7

23.10.2019 um 21:38
@cortano
Man kann sich ja die Argumentation des "VT-Spinners" Chandler selbst anhören, die dann zu einer Art aufgezwungener eher "halbherzigen" Korrektur bei NIST geführt hat:
Ich kenne Chandlers "Analyse", weiterhin weiß ich, dass das NIST nirgendwo von einem Einsturz im freien Fall spricht. Das geschah weder im Draft Report, noch im Abschlussbericht.


1x zitiertmelden

WTC Building 7

23.10.2019 um 22:06
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Und das ist typisch für Sprengungen?
Mittendrin eine kurze Freifallphase?
Lass dir das am besten von Shyam Sunder erklären, warum du "recht" hast - obwohl er an anderer Stelle auch ausführt, dass Freifall nur dann auftritt, wenn es keinerlei strukturellen Widerstand der Konstruktion mehr gibt ;)

Youtube: Sunder on What Controlled Demolition Looks Like (see video comments)
Sunder on What Controlled Demolition Looks Like (see video comments)
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.


Ausserdem ist die Frage irrelevant, denn es wäre ja an NIST zu erklären, wie ein inkrementeller, feuerinduzierter Einsturz zu dem eindeutig im phasenweisen Freifall zu beobachtenden Einsturz der Fassadenkonstruktion führt, die sich inkonsistent - nämlich unverformt - zur NIST eigenen Simu verhält.

Hulsey kriegt das an seinem Modell zB. hin, indem zuerst die inneren tragenden Säulen gekappt werden, und kurz darauf gleichzeitig alle der Fassade, aber das muss ja nichts bedeuten - NIST soll einfach seine Modell-Daten freigeben, eventuell findet sich jemand, der damit ein mit der beobachteten Realität konsistentes Verhalten bei überprüfbar korrekten physikalischen Modellparametern hinbekommt.


3x zitiertmelden

WTC Building 7

23.10.2019 um 22:10
Zitat von AfricanusAfricanus schrieb:... weiterhin weiß ich, dass das NIST nirgendwo von einem Einsturz im freien Fall spricht. Das geschah weder im Draft Report, noch im Abschlussbericht.
Dann weisst du sicher auch, dass "die VT-Spinner" behaupten, dies sei eine wissenschaftlich unredliche Taktik um genau von jener Freifallphase abzulenken.


melden

WTC Building 7

23.10.2019 um 22:12
@cortano
Dann weisst du sicher auch, dass "die VT-Spinner" behaupten, dies sei eine wissenschaftlich unredliche Taktik um genau von jener Freifallphase abzulenken.
Es ist unnötig von etwas abzulenken, das es nie gab. Tatsache ist, dass es keine Freifallphase gab.


2x zitiertmelden

WTC Building 7

23.10.2019 um 22:53
Zitat von cortanocortano schrieb:NIST soll einfach seine Modell-Daten freigeben
Komisch, man verlangt das von NIST, aber im gleichen Atemzug zitiert man einen Bericht von Leroy Hulsey, der weder Fußnoten bzw. Quellenangaben besitzt noch einem anständigen "peer review" unterzogen wurde und noch immer offiziell als "draft" bezeichnet wird.
Doppelmoral? :D


1x zitiertmelden

WTC Building 7

23.10.2019 um 23:34
Zitat von AfricanusAfricanus schrieb:Tatsache ist, dass es keine Freifallphase gab.
Aha - eine Tatsache !

NIST führt also in Abänderung seines Drafts, wegen des "VT-Spinners" ein neues 3 Phasen Modell ein, bei dem es die 2.Phase tatsächlich gar nicht gibt. Das ist allerdings eine höchst faszinierende "Tatsache" ...

NIST NCSTAR Report 1-9, Section 12.5.3.:
During Stage 2, the north face descended essentially in free fall, indicating negligible support from the structure below.
https://www.nist.gov/publications/structural-fire-response-and-probable-collapse-sequence-world-trade-center-building-7?pub_id=861611


1x zitiertmelden

WTC Building 7

23.10.2019 um 23:38
Zitat von AniaraAniara schrieb:Komisch...
komisch, dass du überlesen hast, dass ich genau deshalb auch schrieb ...
Zitat von cortanocortano schrieb:... aber das muss ja nichts bedeuten



melden

WTC Building 7

24.10.2019 um 00:43
Zitat von IssomadIssomad schrieb:zeigen aber Flugzeug (ins Nebengebäude)
Wir reden hier nur vom WTC7. Wie du ja auch sagst, kein Flugzeug.
Zitat von AfricanusAfricanus schrieb:zum anderen verlief der Einsturz auch nicht kerzengerade.
Ok das war vl mein subjektives Empfinden durch die Videos.




Wir sind uns aber einig das der Brand nicht die Ursache des Einsturzes sein konnte? (die Studie beweist das ja)

Das der Einsturz ungewöhnlich präzise wirkt auch oder?


melden

WTC Building 7

24.10.2019 um 06:21
Zitat von cortanocortano schrieb:Lass dir das am besten von Shyam Sunder erklären
Nöö, mach du mal. Sunder diskutiert hier gar nicht mit.


melden

WTC Building 7

24.10.2019 um 09:19
Zitat von AfricanusAfricanus schrieb:keine Freifallphase
wie bitte?

kann man ja glücklicherweise berechnen, durch die Zeit die es gedauert hat, von Beginn der Sprengung des WTC 7 bis das Gebäude komplett in sich zusammengebrochen ist.

Fiel wie ein Kartenhaus zusammen.

Also Freifall oder aber, wenn nicht das, dann doch, ist das Gebäude so schnell zusammengestürzt, das es einem freien Fall sehr nahe kommt. Und zwar so nahe, das man ohne Übertreibung sagen kann:


Es war freier Fall.


4x zitiertmelden

WTC Building 7

24.10.2019 um 09:27
Zitat von starbarbier67starbarbier67 schrieb:Es war freier Fall.
Und welche Qualifikation in Bauphysik hast du, dass du behaupten kannst: "Etwas, das freiem Fall sehr nahe kommt, ist freier Fall." ??
Zitat von starbarbier67starbarbier67 schrieb:kann man ja glücklicherweise berechnen
Bitte Berechnung posten!


melden

WTC Building 7

24.10.2019 um 09:51
Zitat von starbarbier67starbarbier67 schrieb:kann man ja glücklicherweise berechnen
Gut, dann rechne bitte mal vor, danke.


melden

WTC Building 7

24.10.2019 um 10:39
@Aniara
@Nemon

woran liegt's jetzt: Ignoranz oder Unvermögen Beiträge inhaltlich zu erfassen ? Wozu soll @starbarbier67 etwas vorrechnen, das bei NIST selbst nachzulesen ist ?
Zitat von cortanocortano schrieb:During Stage 2, the north face descended essentially in free fall, indicating negligible support from the structure below.
Ich weiss jetzt kommt gleich wieder der Schwachsinn, da steht ja nur dass die Nordfassade für ca.2,25 sec im Freifall runterkam. Der "logischen Folgerung" dass die drei anderen Fassaden das nicht gemacht hätten, widersprechen allein schon die Videos.

Und der Story, der innere inkrementelle von Säule 79 ausgehende asymmetrische Einsturz könne dann mit schlagartig einsetzendem Beginn die gesamte Aussenkonstruktion synchron im weitgehend symmetrischen Freifall "hinunterziehen" widerspricht sogar die NIST-Simulation.

Wie das geht zeigt - vermutlich unfreiwillig - die Animation von Kostack-Studio:

wtc7fake

Auf "magische Weise" - a'la Disney - haben alle Verbindungen des Aussenskeletts zum Innenskelett ihren Geist aufgegeben, statt wie die diebzgl. sicher physikalisch korrektere Simulation des NIST ergibt, das Aussenskelett stark verformt.


1x zitiertmelden

WTC Building 7

24.10.2019 um 10:44
Zitat von cortanocortano schrieb:Wozu soll @starbarbier67 etwas vorrechnen
Wer etwas behauptet, muss es doch auch belegen können.


melden

WTC Building 7

24.10.2019 um 10:47
@Aniara
jou - nettes Getrolle, wenn der Beleg wenige Postings davor steht ...


1x zitiertmelden