Jesus war Vater?

Eh - Du warst ja schneller als meine Ergänzung !
jaja - ich schreib lahm - ich weiß ;) ;)

http://i.tvspielfilm.de/iimages/0/9/jar-47509-336x240-e.jpg

k.A. ob dieses Bild angezeigt wird. Jedenfalls wissen wir doch alle, mit wem Maria-Magdalena....

""Ich möchte gern einen offenen Geist behalten, aber nicht so weit offen, dass mir das Gehirn herausfällt."" O.W.Sulzberger

noch ein Versuch:

der war es jedenfalls nicht:

oh mann is doch gut!

Wenn man die CD rückwärts laufen lässt sind Satanische klänge zu hören,schlimmer noch,wenn man sie vorwärts laufen lässt installiert sie Windows XP

LOOOOOOOOL ;) ;)

Ich war mal so dreist und habe mir den Brian gespeichert! ( denk´mal kein copyright )

Gruß
Daimon

und immer dran denken - Jeder nur ein Kreuz!

schon nen geiler film^^
"ja ok ich bin der messias!und jetzt...verpisst euch!"
rofl rofl rofl....naja back2topic^^

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ist doch egal! gibt's alles gratis unter www.tv-spielfilm.de ne riesige filmdatenbank. Du findest garantiert alles ;-)

""Ich möchte gern einen offenen Geist behalten, aber nicht so weit offen, dass mir das Gehirn herausfällt."" O.W.Sulzberger

Wie erklärte Jesus seinen Jüngern sein Verhältnis zum 'göttl. Vater'? .
Nur diesem engeren Kreis gab er Aufschluß über sein Verhältnis zum himmlischen Vater: "Mein Leib ist aus einer irdischen Mutter, wenn auch nicht durch einen irdischen Vater auf die gewöhnliche Art gezeugt, sondern allein durch den allmächtigen Willensgeist Gottes." "Ich als Mensch, wie Ich nun vor euch stehe, bin kein Gott, wohl aber Gottessohn, was eigentlich ein jeder Mensch sein soll, denn die Menschen dieser Erde sind berufen, Kinder Gottes zu werden und zu sein, wenn sie nach dem erkannten Willen Gottes leben.
Einer von ihnen aber ist aus Gott von Ewigkeit her bestimmt, der Erste zu sein, das Leben in sich zu haben und es jedermann zu geben, der an Ihn glaubt und nach seiner Lehre lebt. Und dieser Erste bin Ich.
Ich habe solches Leben aus Gott aber nicht etwa vom Mutterleib aus in diese Welt gebracht. Der Keim lag wohl in Mir, aber er mußte erst entwickelt werden, was Mich nahezu volle dreißig Jahre Zeit und Mühe gekostet hat. Nun stehe Ich freilich als vollendet da vor euch und kann euch sagen, daß mir alle Gewalt und Macht gegeben ist im Himmel und auf Erden, und daß der Geist in Mir völlig eins ist mit dem Geiste Gottes, darum Ich denn auch solche Zeichen wirken kann, die vor Mir noch nie ein Mensch gewirkt hat.
Dieser in Mir wohnende Geist ist wohl Gott, doch Ich als purer Menschensohn nicht, denn, wie schon gesagt, habe Ich als solcher auch, jedem Menschen gleich, durch viele Mühe und Übung erst Mir die Würde eines Gottes erwerben müssen und konnte Mich als solcher erst einen mit dem Geiste Gottes. Nun bin Ich wohl eins mit Ihm im Geiste, aber im Leibe noch nicht. Doch Ich werde auch da völlig eins werden, aber erst nach einem großen Leiden und gänzlicher und tiefst demütigender Selbstverleugnung Meiner Seele."



Ist Jesu Geist mit dem Geist des Schöpfers identisch?
"Mein Fleisch ist nicht mein Ich, sondern nur mein Geist ist mein wahrstes Ich. Mit Meinem Geist aber bin Ich allenthalben gegenwärtig und wirke in einem fort durch die ganze Unendlichkeit."



Wenn Jesu Geist der Geist Gottes ist, wie konnte Jesus dann an Weisheit und Gnade zunehmen?
"Wie konnte Jesus denn, als das allein ewige Gottwesen, an Weisheit und Gnade vor Gott und den Menschen zunehmen, da Er doch Gott von Ewigkeit war? Und wie namentlich vor den Menschen, da Er doch von Ewigkeit das endlos allervollkommenste Wesen war?
Um das richtig zu fassen, muß man Jesus nicht abgeschlossen als den alleinigen Gott ansehen, sondern man muß sich Ihn als einen Menschen vorstellen, in dem die alleinige ewige Gottheit sich geradeso, als untätig erscheinend, einkerkerte, wie da in eines jeden Menschen Wesen der Geist eingekerkert ist.
Was aber ein jeder Mensch nach göttlicher Ordnung tun muß, um seinen Geist frei zu machen in sich, das mußte auch der Mensch Jesus ganz vollernstlich tun, um das Gottwesen in ihm frei zu machen, auf daß er eins wurde in Ihm. Es muß aber jeder Mensch gewisse Schwächen in sich tragen, die da die gewöhnlichen Fesseln des Geistes sind, durch die er wie in einer festen Hülse eingeschlossen ist. Die Fesseln aber können erst dann zersprengt werden, wenn die mit dem Fleische vermengte Seele sich durch die gerechte Selbstverleugnung also gestärkt hat, daß sie fest genug ist, den freien Geist zu fassen und zu halten."


Mußte Jesus seine Seele läutern und stärken?
"Die Seele Jesu mußte auch die größten Versuchungen, sich selbst verleugnend, bestehen, um ihrem Gottgeiste die Bande abzunehmen, sich damit zu stärken für die endloseste Freiheit des Geistes aller Geister, und also völlig eins zu werden mit Ihm. Und eben darin bestand denn auch das Zunehmen der Weisheit und Gnade der Seele Jesu vor Gott und den Menschen, und zwar in dem Maße, als sich der Gottgeist nach und nach stets mehr einte mit seiner freilich göttlichen Seele, welche da war der eigentliche Sohn."
"Jesus fühlte in sich fortwährend auf das lebendigste die allmächtige Gottheit. Er wußte es in seiner Seele, daß alles, was die Unendlichkeit faßt, seinem leisesten Wink untertan ist und ewig sein muß. Dazu hatte er den größten Drang in seiner Seele, zu herrschen über alles. Stolz, Herrschlust, vollste Freiheit, Sinn fürs Wohlleben, Weiberlust und dergleichen mehr, als auch Zorm waren die Hauptschwächen seiner Seele. Aber er kämpfte aus dem Willen der Seele gegen all diese gar mächtigen tödlichen Triebfedern seiner Seele. Er übte sein Leben durch lauter schwerste Selbstverleugnungen, um dadurch die zerrüttete ewige Ordnung wiederherzustellen."


War Jesus Gott Jehova selbst oder 'nur' ein Sohn Gottes?
Petrus stellte bei Gelegenheit dem Herrn eine Frage, die auch heute noch viele Menschen, insbesondere die Forscher bewegt, und die Erörterungen in der Leben-Jesu-Forschung darüber sind zahlreich und die Ergebnisse verschieden. Petrus sagte: "Das, was mir noch nicht so ganz klar ist, besteht in dem, daß ich noch immer das nicht einsehe, warum Du einmal von Dir sagst, daß Du des Menschen Sohn bist, und ein andermal wieder Gottessohn und wieder ein andermal Jehova selbst seiest." Darauf erhält er von Jesus die Antwort: "Weder Jehova in Mir, noch Meine Seele als dessen ewiger Sohn, sondern allein dieser Leib als des Menschen Sohn wird getötet werden in Jerusalem, aber am dritten Tage als völlig verklärt auferstehen und dann für ewig eins sein mit Dem, der in Mir ist und Mir alles offenbart, was ich als Menschensohn zu tun und zu reden habe, und den ihr noch immer nicht völlig kennt, obwohl Er schon eine geraume Zeit unter euch redet und wirkt."



Kann sich der unendliche, unbegrenzte Gott in eine begrenzte Menschengestalt zwängen?
Auch die an Jesus gerichtete Frage eines Jüngers - "Wie konntest Du als Jehova, der unendlich ist, diese Deine Unendlichkeit verlassen und Dich hineinzwängen in diese höchst endliche Form?" - wird seitdem bis heute von Millionen Menschen immer wieder gestellt.
Die Antwort, die Jesus gab, lautete:"Ich bin überall der ewige Ich, aber hier bei euch bin Ich nun in Meiner ewigen Seinsmitte, von der aus die ganze Unendlichkeit ewig fort und fort unverändert gleich und gleich erhalten wird in ihrer endlosesten ewigen Ausdehnung."



Falls Jesus Gott Jehova war, hat er sich selbst gezeugt? Wer regierte dann während seiner Erdenzeit den ganzen Kosmos?
"Wenn der Sohn von Ewigkeit her war, wie konnte er gezeugt werden? Und wenn der Heilige Geist auch von Ewigkeit her war, wie konnte er vom Vater und Sohn ausgehen und also seinen Ursprung nehmen? Wenn nach euerm Sinn und Verstand die von euch beanstandeten drei göttlichen Personen, aus denen die späteren Menschen leicht drei Götter machen könnten, insgesamt ewig, d. h. ohne Anfang sind, so konnte dann ja nicht einer dem andern den Anfang des Seins geben!
Ich bin, als nun ein Mensch im Fleische vor euch, der Sohn und bin niemals von einem andern als nur von Mir Selbst gezeugt worden und bin eben darum Mein hochsteigener Vater von Ewigkeit. Wo anders könnte da der Vater sein als nur im Söhne, und wo anders der Sohn als nur im Vater, also nur ein Gott und Vater in einer Person?
Dieser Mein Leib ist sonach die verherrlichte Gestalt des Vaters der Menschen und Engel wegen, damit Ich ihnen ein begreiflicher und schaubarer Gott bin, und ihr könnet Mich nun schauen, hören und sprechen und doch leben dabei; denn ehedem hieß es, daß Gott niemand sehen und dabei leben könne. Ich bin denn nun durchgängig Gott; in Mir ist der Vater, und die von Mir nach Meiner Liebe, Weisheit und nach Meinem allmächtigen Willen ausgehende Kraft die den ewig endlosen Raum allenthalben erfüllt und auch überall wirkt, ist der Heilige Geist.
Ich, wie ihr Mich nun als Gottmenschen unter euch sehet, bin mit Meiner ganzen Urzentralwesenheit sicher vollkommen und ungeteilt unter euch hier in diesem Speisesaale auf dem Ölberg und befinde Mich darum als ein wahrster Gott und Mensch zugleich nirgends anderswo, weder auf dieser Erde und noch weniger auf einer andem. Aber durch die von Mir ausgehende Kraft, die da ist der Heilige Geist, erfülle Ich wirkend dennoch alle Himmel und den irdisch materiellen und endlosen Raum. Ich sehe da alles vom Größten bis zum Kleinsten, kenne alles, weiß um alles, verordne alles und schaffe, leite und regiere alles.
Wenn ihr aber nun solches wisset aus Meinem Munde, so werdet ihr auch verstehen, aus welchem Grunde ihr die Menschen, die an Mich glauben und nach Meiner ihnen bekannt gemachten Lehre auch handeln werden, im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes durch die Auflegung der Hände stärken sollet.
So ihr nun den Grund einsehet, da werdet ihr auch einsehen, daß infolge der Nennung der drei Eigenschaftsnamen die Menschen, so sie von euch wahr und richtig unterrichtet werden, nicht leicht auf die Idee von drei persönlich wesenhaften Göttern verfallen werden. Aber Ich lege euch das denn auch teuerst ans Herz, daß ihr den Menschen allenthalben ein rechtes und wahrheitsvolles Licht gebet; denn wo es an dem gebrechen wird, da werden die Menschen denn auch leicht und bald verkümmern und in allerlei Irrlehren übergehen, und es wird dann schwer halten, sie auf die Wege der vollen Wahrheit zu bringen. Daß aber auch bei aller eurer Treue dennoch falsche Lehrer und Propheten aufstehen und gar viele Menschen verführen werden, das werdet ihr wohl nicht zu verhindern vermögen."
PS:
Tjo, und weßhalb sollte er denn Kinder zeugten? Es war immerhin eine Göttliche Mission, alt wurde " Jesus " nicht, daß wußte Er klarerweise. Für 33. Jahre, eine Glänzende Leistung, die " Messianische Mission ".
Gruss



Im ALLEM kannst Du das NICHTS erkennen, und im NICHTS ALL - ES!

warum sollte er keine zeugen? hätte es seine göttlichkeit gemindert? - ne. hätte es ihn ab von gott gebracht? - ne. hätte es ihn in den augen gottes geringer gemacht? -ne. hätte es zu seiner menschlichkeit gepasst? - ja. wäre es ein sichtbares zeichen seiner liebe gewesen? - ja.

hmm, wenn ich das so lese und ich so in mich hineinhorche, denke ich, spricht vieles dafür, dass er nachkommen hatte.

grüße
ankh

In diesem Sinne gebe ich Chepre und Ankh recht. Wird der Glaube nun für die so eingefleischten Katholiken nun vermindert, nur weil Jesus menschlich war? Er hat nie bestritten, menschlich zu sein. Er hatte genauso Gefühle und empfand den gleichen Schmerz, er war halt nur Gottes Sohn, so wie wir alle Töchter und Söhne sind.Den meisten emsigen Kirchenläufern wird dies einen Schlag versetzen, dass Jesus sexuellen Kontakt hatte. Na und? Wen interessierts! Uns gibt es auch einen Schlag ins Genick, wenn die Alten jeden Sonntag in der Kirche auf die Knie fallen und um Verzeihung bitten, und kaum bimmeln die Glocken und sie verlassen die Kirche, beginnen sie zu meckern und zu lästern über die anderen. Im Internet standen sogar Berichte, dass Jesus teilweise mit Marihuana handierte, da es damals nicht als Droge sondern als Allheilmittel und Balsamierungsmittel verwendet wurde.
Ist das denn nicht so scheissegal? Wichtig ist doch, dass er in uns den Glauben weckte, und dieser sich hielt, auch wenn er vom Vatikan ummodelierte wurde zu ihren Gunsten. Jeder glaubt doch an irgendetwas, an seine persönliche eigene Glaubenssache und was das ist, geht niemand was an, wichtig ist, dass man glaubt!!!!

PS: Es würde mich interessieren, ob es irgendwo erwähnt wurde, dass Jesus neben seiner Tochter mehrere Kinder hatte, wie sie hiessen und was aus ihnen geworden ist. Ob es irgendwie möglich sein kann, vielleicht ihr Leben etwas verfolgen zu können, bzw. wann denn und an was Jesus dann eigentlich gestorben ist.Denn über Nazareth und Bethlem findet man nicht viel, ausser das Jesus dort eigentlich nie zu der uns bekannten Zeit wirklich war bzw. dort geboren wurde.

Nichts ist so,wie es erscheint.

wie schon gesagt...es wird drüber diskutiert ob jesus eventuel eine tochter sarah(was soviel wie fürstin,macht ja auch sinn,heißt) mit maria magdalena hatte.
wahrscheinlich ist maria magdalena zusammen mit ihrer tochter und joseph von arimatea geflohen.
aufzeichnungen soll es nur in den san greal dokumenten geben,ein quasi heiliger stammbaum der angeblich vom prieure de sion unter verschluss gehalten wird.
angeblich gehen aufzeichnungen in diesen dokumenten sogar hin bis zu einem letzten merowinger abkömmling,die ja bekanntermaßen ne große nummer damals waren^^

da jesus ja bekanntlich gekreuzigt wurde wird die wahrscheinliche todesursache herzinfrakt gewesen sein.
durch das,meist tage lange, hängen am kreuz mit den armen in der typischen stellung hat das herz sich nach einer zeit schlichtweg überanstrengt und dies führte dann zum herzinfarkt.

....aber ich war auch nich dabei *g* also ka^^

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ja, sarah. die sollen ja in frankreich. ich glaube. st. marie de la mere oder so gelandet sein. in einer dortigen kirche ist auch eine statue von einer sarah mit dunkler haut. (nach heutigen erkenntnissen, sind die völker israels dunkler hautfarbe gewesen - also auch jesus!) und so frage ich mich ob sie was mit den vielen schwarzen madonnen zu tun hat, z.b. der schwarzen madonna polens der sich der verstorbene papst verpflichtet fühlte und ihr zu ehren ein M in seinem wappen trug. weiß/wusste die kirche am ende gar, dass es nachkommen gab und gibt es vielleicht strömungen selbst in der katholischen kirche, die dies als tatsache anerkennen?

grüße
ankh

@ankh:
Wie dunkel denkst du dass die Hautfarbe gewesen sein könnte? Da Jesus auf jedem uralten Gemälde eigentlich als Weisser dargestellt wurde. Oder kennt ihr da Bilder, die Jesus anders zeigen?

Nichts ist so,wie es erscheint.

ich kenne keine bilder die jesus anders zeigen. äh .. halt gelogen. in einer ausgabe der PM (peter moosleitners magazin oder so) war ein kopf als rekonstruktion des historischen jesus zu sehen. in diese rekonstruktion ist halt eingeflossen, wie die menschen zu seiner zeit beschrieben wurden. er hatte einen dunklen teint, wie man es von z.b. unseren arabischen mitmenschen zum teil her kennt.

übrigens die bilder, die wir so sehen, die wurden halt so gemalt, wie sie der kultur und der kunst in den ländern entsprachen, in denen sie entstanden. gesehen hat ihn ja keiner. über die hautfarbe hat sich auch keiner ausgelassen in den schriften. warum auch! die hautfarbe eines menschen ist ja nicht von bedeutung und war es damals auch nicht. also hat keiner dazu ein wort verloren und so kam es das man jesus so dargestellt hat, wie man sich ihn vorgestellt hat.

grüße
ankh

habt ihr schon Sakrileg gelesen???? Wenn nicht, wie seid ihr auf das Thema gekommn?

ich habe vor kurzem sakrileg gelesen. und vor ca. 18 jahren den heiligen gral und seine erben, in dem die theorie aufgestellt worden ist, dass jesus vater gewesen sein könnte. die idee, ist also schon älter. wie ich auch merke ich gerade *schnief*

grüße
ankh

jupp das mit dem dunkelhäutigen jesus hab ich auch mal in ner doku gesehen.
allerdings denk ich eher das er so...sagen wir...südländisch braun war...also milchkaffee :)
übrigens @ankh pm is nen goiles magazin kenn ich auch! :)

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ja finde ich auch ne0. nur manchmal bin ich enttäuscht, wenn am ende eher fragen aufgeworfen werden, als was geklärt aber das kann ich ja jetzt im allmy klären ;)

grüße
ankh

Danke Ankh für deine ausführliche Erklärung!Ich denke auch, dass die Hautfarbe nicht wirklich wichtig ist, ich fragte eigentlich nur aus reiner Neugierde.

Nichts ist so,wie es erscheint.