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Erster Krankheitstag unbezahlt?

78 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krankenstand, Krankheitstage, Lohnfortzahlung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 10:39
Der Chef der Allianz schlägt vor, für den ersten Tag bei Krankschreibung noch keine Lohnfortzahlung zu zahlen. Damit sollen die Kosten des Systems gesenkt werden.
Was meint ihr dazu?


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Super Idee.
9 Stimmen (16%)
Ne, fänd ich eher blöd.
39 Stimmen (70%)
Mir egal.
8 Stimmen (14%)

Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 11:22
Es wird einfach immer schlimmer, was sich die Menschen in Führungspositionen und Politik für ein Unsinn ausdenken. Das würde daszuführen, das die Menschen sich erst recht länger Krankschreiben lassen, als vielleicht nur ein Tag bei Migräne.

Keine Ahnung wie der gute darauf auch kommt, die Krankenkasse zahlt ja keine Lohnfortzahlung beim ersten Tag also sehr merkwürdig.


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 14:32
Zitat von locutuslocutus schrieb:Das würde daszuführen, das die Menschen sich erst recht länger Krankschreiben lassen, als vielleicht nur ein Tag bei Migräne.
Wie lange jemand Krankgeschrieben wird, sollte normalerweise doch eher vom behandelnden Arzt festgelegt werden, unabhängig davon, ob der Arbeitgeber dafür zahlt oder nich.
Zitat von locutuslocutus schrieb:Keine Ahnung wie der gute darauf auch kommt, die Krankenkasse zahlt ja keine Lohnfortzahlung beim ersten Tag also sehr merkwürdig.
Lohnfortzahlung zahlt immer der Arbeitgeber, die Krankenkasse zahlt immer erst nach Ablauf der Lohnfortzahlung.

kuno


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 14:33
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Wie lange jemand Krankgeschrieben wird, sollte normalerweise doch eher vom behandelnden Arzt festgelegt werden, unabhängig davon, ob der Arbeitgeber dafür zahlt oder nich.
ja
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Lohnfortzahlung zahlt immer der Arbeitgeber, die Krankenkasse zahlt immer erst nach Ablauf der Lohnfortzahlung.
richtig.


Um zu verstörender die Förderung.


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 14:46
Zitat von locutuslocutus schrieb:Um zu verstörender die Förderung.
Ich bin da eher Zwiegespalten. Aus persönlicher Erfahrung kenne ich selbst einige Leute, die gern mal nen Tag "Krank Feiern" und die die Lohnfortzahlung gern mal ausnutzen, um den Jahresurlaub etwas auszudehnen. Da kann man so eine Forderung zumindest mal nachvollziehen.
Andererseits werden damit natürlich auch die Ehrlichen bestraft, die dann im Krankheitsfall mit der finanziellen Einbuße leben müssen.

kuno


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 14:48
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Andererseits werden damit natürlich auch die Ehrlichen bestraft, die dann im Krankheitsfall mit der finanziellen Einbuße leben müssen.
Richtig und das führt dann dazu das sich die Person sagt Moment wenn ich ,mehr als 1 Tag krankgeschrieben bin dann bekomme ich ja Geld, also lasse ich mich länger krankschreiben.

Somit kostet dem System diese Schnapsidee noch mehr Geld.


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 14:52
Zitat von locutuslocutus schrieb:Richtig und das führt dann dazu das sich die Person sagt Moment wenn ich ,mehr als 1 Tag krankgeschrieben bin dann bekomme ich ja Geld, also lasse ich mich länger krankschreiben.
Ob das dann dazu führen würde, wäre zumindest mal fraglich, außerdem hatten wir oben ja schon festgestellt, dass nich der Patient, sondern der Arzt festlegt, wie lange Krankgeschrieben wird.

kuno


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 14:55
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:sondern der Arzt festlegt, wie lange Krankgeschrieben wird.
Ach dann geht die Person wieder zum Arzt jammert rum und wird weiter krankgeschrieben.


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 16:15
Ich mache es mir einfach: ich erwarte vom Gesetzgeber dafür sorgt dass die Blaumacher bestraft werden und die Ehrlichen nicht.
Darum gehts.


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 16:18
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:ich erwarte vom Gesetzgeber dafür sorgt dass die Blaumacher bestraft werden und die Ehrlichen nicht.
Wenn ne ärztliche Krankschreibung vorliegt, müsste man ja dem Arzt ein Fehlverhalten nachweisen. Wie soll das gehen?

kuno


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 16:22
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:müsste man ja dem Arzt ein Fehlverhalten nachweisen. Wie soll das gehen?
Wieso fragst Du mich?
Ich arbeite nicht in Behörden, noch bin ich Gesetzgeber, bei der Höhe der Steuern und Abgaben erwarte ich dass sie es lösen.
*Als ich gearbeitet habe und die Hälfte abgegeben habe, hat sich auch keiner gefragt wie ich das mache...so what??

Wenn das nicht möglich ist, handelt es sich um ein ungerechtes System was abgeschafft gehört.


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 16:48
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Wieso fragst Du mich?
Na weil das die Konsequenz aus deiner Forderung is. Wenn du selbst nich weißt, wie die Forderung umsetzbar sein könnte, is diese ja auch witzlos.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Als ich gearbeitet habe und die Hälfte abgegeben habe, hat sich auch keiner gefragt wie ich das mache...
Wenn du mich gefragt hättest, ich hätts dir erklären können. :)
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Wenn das nicht möglich ist, handelt es sich um ein ungerechtes System was abgeschafft gehört.
Lohnfortzahlung also abschaffen?

kuno


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 16:53
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Wenn du selbst nich weißt, wie die Forderung umsetzbar sein könnte, is diese ja auch witzlos.
Komisch, bei FFF haben alle Beifall geklatscht als sie Ergebnisse ohne Lösungen gefordert haben. Ich lese auch ständig Forderungen Steuerhinterziehung endlich zu beenden, auch ohne Lösungen.
Aber es ehrt mich, Du hältst mich für schlauer als die, weil Du eine Lösung von mir erwartest, danke.
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Wenn du mich gefragt hättest, ich hätts dir erklären können. :)
Du weiss doch gar nicht was ich arbeite, ich bezweifle es.
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Lohnfortzahlung also abschaffen?
Nein, ungerechte Systeme abschaffen. Das sollte die erste Interesse der Politik sein, ist ja auch Interesse der Ehrlichen.


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 17:11
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Komisch, bei FFF haben alle Beifall geklatscht als sie Ergebnisse ohne Lösungen gefordert haben. Ich lese auch ständig Forderungen Steuerhinterziehung endlich zu beenden, auch ohne Lösungen.
War das so? Aber selbst wenn, nur weils andere auch machen, bleibts trotzdem Witzlos.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Du weiss doch gar nicht was ich arbeite, ich bezweifle es.
Deine Aussage lautete:
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Als ich gearbeitet habe und die Hälfte abgegeben habe, hat sich auch keiner gefragt wie ich das mache...
Meine Antwort bezog sich auf "die Hälfte abgegeben habe".
Wenn allerdings dein Arbeitgeber (oder wahlweise ein Kunde) ne Leistung von dir eingefordert hätte, die nich umsetzbar gewesen wäre und auf Nachfrage lediglich ein "mir egal, ich erwarte ne Lösung", wie hättste das denn dann gemacht?
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Nein, ungerechte Systeme abschaffen.
Was is denn das ungerechte System, die Lohnfortzahlung ja offensichtlich nich?

kuno


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 17:14
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Was is denn das ungerechte System...?
(Zitat sinnvoll abgekürzt):
Das System wo das möglich ist, ist ungerecht:
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Aus persönlicher Erfahrung kenne ich selbst einige Leute, die gern mal nen Tag "Krank Feiern" und die die Lohnfortzahlung gern mal ausnutzen, um den Jahresurlaub etwas auszudehnen.



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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 17:17
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Das System wo das möglich ist, ist ungerecht
Dabei handelt es sich letztlich um Betrug. Ich kenne aber kein System, in dem nich betrogen werden kann. Kennst du eins?

kuno


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 17:28
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Ich kenne aber kein System, in dem nich betrogen werden kann. Kennst du eins?
Spielt es eine Rolle? Wir reden jetzt über dieses.
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Dabei handelt es sich letztlich um Betrug.
Eben, es ist aufgabe des Gesetzgebers und Behörden diesen (idealerweise) auf Null zu reduzieren. Ich darf das nicht mal, durch die Zahlung von Steuern und Abgaben unterstütze ich doch den Gewaltmonopol Besitzer bei dieser Aufgabe....komm, das ist Dir doch klar oder?
Es ist für mich immer erstaunlich dass Behörden immer verteidigt werden wenn sie ihre Arbeit nicht tun. Irgendwie kein Wunder dass es bergab geht und solche Vorschläge kommen.


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 17:43
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Spielt es eine Rolle?
Es spielt eine Rolle bezogen auf deine Aussage "ein System in dem das (Betrug) möglich is, gehört abgeschafft". Wenn aber Betrug in jedem System möglich is (was imho der Fall is), dann wäre jedes System ungerecht und gehörte abgeschafft. Macht nur eben keinen Sinn.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Eben, es ist aufgabe des Gesetzgebers und Behörden diesen (idealerweise) auf Null zu reduzieren.
Schön und deshalb frag ich dich, wie das gehen soll. Wenn du selbst nich weißt wie das gehen könnte, kannste dir die Forderung eben auch sparen.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Ich darf das nicht mal, durch die Zahlung von Steuern und Abgaben unterstütze ich doch den Gewaltmonopol Besitzer bei dieser Aufgabe....komm, das ist Dir doch klar oder?
Sicher is mir das klar, hab ich aber doch auch nie bestritten.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Es ist für mich immer erstaunlich dass Behörden immer verteidigt werden wenn sie ihre Arbeit nicht tun.
wer hat denn hier Behörden verteidigt? Der Punkt is der, dass du was forderst, aber selbst keine Idee hast, wie die Forderung umsetzbar is. Kann man zwar machen, is aber eben witzlos.

kuno


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 18:00
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Wenn du selbst nich weißt wie das gehen könnte, kannste dir die Forderung eben auch sparen.
:note:
Sollte ich je wieder in DE arbeiten und das FA sollte Steuern haben wollen, frage ich sie auch wie ich die technischen Probleme zu lösen habe, sonst können sie sich die Forderung auch sparen.
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:wer hat denn hier Behörden verteidigt?
In dem Du von ihnen keine Lösung erwartest bestärkst Du ihre Position und senkst die Erwartungen.
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Der Punkt is der, dass du was forderst, aber selbst keine Idee hast, wie die Forderung umsetzbar is.
Nochmal...muss ich nicht wissen. Als Beispiel wenn ich sage: sie müssen Kriminelle fangen, muss ich da auch eine Lösung liefern??
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Kann man zwar machen, is aber eben witzlos.
Du sollst ja gar nicht lachen...


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Erster Krankheitstag unbezahlt?

07.01.2025 um 18:11
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Sollte ich je wieder in DE arbeiten und das FA sollte Steuern haben wollen, frage ich sie auch wie ich die technischen Probleme zu lösen habe, sonst können sie sich die Forderung auch sparen.
Ok, das is eigentlich schon Trollerei, aber nur kurz: Das Finanzamt fordert von dir, dass du deine Steuern zahlst und die werden entweder von dir überwiesen vom FA eingezogen. Wenn du beim überweisen eines Geldbetrags schon technische Probleme hast... :D
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:In dem Du von ihnen keine Lösung erwartest bestärkst Du ihre Position und senkst die Erwartungen.
Wer sagt, ich erwarte von denen keine Lösung? Ich erwarte nur von denen keine Lösung für jedes Problem und schon gar keine, für die ich selbst keine kenne.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Nochmal...muss ich nicht wissen.
Noch mal, musst du nich wissen, solltest du aber.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Als Beispiel wenn ich sage: sie müssen Kriminelle fangen, muss ich da auch eine Lösung liefern??
Du solltest auf Nachfrage erklären können, wie das geht, ja. In deinem Beispiel könnte ich das, daher wäre eine entsprechende Forderung auch ok.

kuno


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