Woran liegt es, dass es welche gibt, die den Klimawandel leugnen?

frivol schrieb:Klar fühlen wir uns der Natur zugehörig, aber es geht zuerst um den Menschen und erst als zweites um die Tiere, Pflanzen, Wasser und Erde.

Erstens: wir sind nichts anderes als eine der spezies in der tierwelt, da hilft auch alles leugnen nichts.

Zweitens: als lebewesen haben wir, wie alle anderen auch, existentielle bedürfnisse, wenn die nicht befriedigt werden, sterben wir. Ohne luft, wasser und nahrung sterben wir. NICHTS ist also wichtiger, als diese existensgrundlage zu erhalten.

Und verstehe ich dich richtig: die AFD ist schuld, wenn wir es nicht schaffen, den WELTWEITEN klimawandel aufzuhalten ?

Zu dem rest deines weltuntergangszenarios sag ich besser gar nichts . . .

osaki schrieb:Erstens: wir sind nichts anderes als eine der spezies in der tierwelt, da hilft auch alles leugnen nichts.

Doch wir sind anders, weil wir die Erde umgestalten können, zum Guten oder zum Schlechten.

osaki schrieb:Zweitens: als lebewesen haben wir, wie alle anderen auch, existentielle bedürfnisse, wenn die nicht befriedigt werden, sterben wir. Ohne luft, wasser und nahrung sterben wir. NICHTS ist also wichtiger, als diese existensgrundlage zu erhalten.

Das stimmt, aber nur die entwickelten Länder können diese Existenzgrundlage sichern. In den armen Ländern haben die Menschen pech gehabt. Das gilt aber auch für Medizin, Sicherheit usw.

Wir wollen den Klimawandel aufhalten, nicht weil unsere Existenzgrundlage bedroht wäre, sondern weil die weltweiten Schäden enorme Kosten verursachen in Zukunft. Und die können wir verhindern, wenn wir jetzt auf Kredit die Energiegewinnung auf erneuerbare CO2-arme Technologien umstellen. Das rechnet sich dann später.

Zunächst die Kohleverbrennung abschalten und Öl zurückdrehen zugunsten von Erdgas, Atomkraft und erneuerbare Energien. In 30 Jahren wird dann auch das Erdgas runtergefahren und andere Zukunftstechnologien genutzt.

@frivol


Dine und meine Weltanschauung driften einfach zu stark auseinander, wir haben keine Berührungspunkte, bei denen man nur annähernd auf den gleichen Nenner käme. Nur ein Beispiel:

frivol schrieb:Das stimmt, aber nur die entwickelten Länder können diese Existenzgrundlage sichern. In den armen Ländern haben die Menschen pech gehabt.

Viele der Probleme, die arme Länder durch den Klimawandel und Umweltverschmutzung haben, haben wir unmittelbar (oder durch die Pilitik der reichen Länder) verursacht, das dann Pech zu nennen, ist schon ziemlich zynisch . . .

osaki schrieb:Viele der Probleme, die arme Länder durch den Klimawandel und Umweltverschmutzung haben, haben wir unmittelbar (oder durch die Pilitik der reichen Länder) verursacht, das dann Pech zu nennen, ist schon ziemlich zynisch . . .

Da gebe ich dir recht, die reichen Länder müssten auch Verantwortung für die armen Länder übernehmen. Und das ist wieder was persönliches, ob die Bevölkerung bei uns Lust hat, das zu bezahlen...

osaki schrieb:Und verstehe ich dich richtig: die AFD ist schuld, wenn wir es nicht schaffen, den WELTWEITEN klimawandel aufzuhalten ?

Nee, die AFD spielt dabei keine Rolle, weil sie nicht mitregieren. Aber sie sammelt und fördert die Minderheit, die nicht an den Klimawandel glaubt. Weil sie keine Lust haben die Kosten vom Klimawandel heute mitzutragen.

Ein wichtiger Punkt fehlt: sie sehen ihr Geschäftsmodell bedroht.

Und die Dummen leisten Schützenhilfe.

Das Ganze ist wie bei allen großen destruktiven Industriezweigen. Sie leiste Lobbyarbeit und stiften Verwirrung. Auch ein beliebtes Mittel ist die Wissenschaft. Die wird für die eignen Zwecke missbraucht.
Wie zum Beispiel die Tabak Industrie gearbeitet hat, ist bekannt. Gleiches gilt für die Zuckerindustrie oder der Landwirtschaft (und nein, damit meine ich nicht den idyllischen Familienkleinbetrieb - aber solche sind extrem selten. Aber vollkommen überrepräsentiert! Hinter diesen Betrieben versteckt man sich aber gerne).

Bin wieder über eine Doku gestolpert, in der Klimaleugner aus den USA zu sehen sind.
Spoilerhttps://www.youtube.com/watch?v=xqelnE_Uivk
Das ist absolut tragisch. Fast schon unaushaltbar! Woher kommt diese Dummheit? Ist es Dummheit? Können so viele Menschen dumm sein? Ist es Realitätsverweigerung? Ist Realitätsverweigerung mit Dummheit gleichzusetzen?

Auffällig ist aber schon, dass in dieser Doku ein älteres Publikum zu sehen ist.

Haben wir, neben dem Klima, ein Problem mit den Alten?
Kinder dürfen nicht wählen. Vielleicht wäre es vernünftig, auch eine Altersobergrenze einzuziehen?
Ab 65 darf man dann nicht mehr wählen.

Negev schrieb:Kinder dürfen nicht wählen. Vielleicht wäre es vernünftig, auch eine Altersobergrenze einzuziehen?
Ab 65 darf man dann nicht mehr wählen.

Warum nicht gleich eine Altersobergrenze in der Regierung? So ab 45 bis max. 55? Danach dürfen die dem normalen Arbeitsprozess bis 67 oder gar 70 wieder zugeführt werden.

Warum nicht gleich eine Altersobergrenze für das Recht auf Leben? Mit 60 in die Biotonne. Das entlastet die Rentenkasse, die Krankenkasse und die Pflegekasse. Obendrein schafft es angesichts von über 20 Mio. nutzlosen RentnerInnen, die von Jüngeren durchgefüttert werden müssen und die dann entsorgt werden können, den dringend benötigten Platz auf dem Wohnungsmarkt, den Strassen, in den Shopping Malls und den Schwimmbädern - oder wo sich sonst diese alten Säcke so breit machen.

Doors schrieb:Warum nicht gleich eine Altersobergrenze für das Recht auf Leben? Mit 60 in die Biotonne.

Solange man selbst noch einen großen Sicherheitsabstand zu dieser Obergrenze hat, dürfte die Idee womöglich sogar bei einigen Leuten Zustimmung finden. Viele bedenken halt nicht, dass letztlich die Jahre ziemlich schnell vergehen, und wenn dann das eigene Alter allmählich an die Obergrenze heranrückt, wird man vielleicht irgendwann doch nachdenklich.

martenot schrieb:Alter allmählich an die Obergrenze heranrückt, wird man vielleicht irgendwann doch nachdenklich.

Wenn man jung ist, interessiert die Zukunft wesentlich mehr.

Ab dem Rentenalter spielt eigentlich nur noch der Erhalt eine wichtige rolle.

Auch das Wahlverhalten ist auffällig. Die Alten wählen konservative Kräfte, Republikaner oder Brexit.

Negev schrieb:Die Alten wählen konservative Kräfte, Republikaner oder Brexit.

Ik wull di wat! Es gibt auch noch alte Leute wie mich!!

Doors schrieb:Ik wull di wat! Es gibt auch noch alte Leute wie mich!!

Soweit ich dich nun kenne, würde ich dich auch anders einschätzen. Aber bei einem Großteil der Menschen muss es wohl zu diesem Switch kommen.

Wahlberechtigung, mit Renteneintritt zu entziehen, ist doch noch das humanste?

Negev schrieb:Auch das Wahlverhalten ist auffällig. Die Alten wählen konservative Kräfte, Republikaner oder Brexit.

Auch die immer größer werdende Gruppe der Armutsrentner? Oder im Durschnitt mehr die wohlhabenden Rentner?

Negev schrieb:Wenn man jung ist, interessiert die Zukunft wesentlich mehr.

Die 50er/60er/70er wählen doch gar nicht mehr die blöde CDU/CSU! Die haben Enkelkinder und denken sehrwohl an deren Zukunft. Also kannst du deinen Wunsch an den Nagel hängen.

Vielleicht gibt es ja irgendwann gar keinen Anlass mehr überhaupt noch zu wählen, weil die Parteienlandschaft Bach abwärts geflossen ist?

Negev schrieb:Die Alten wählen konservative Kräfte, Republikaner oder Brexit.

Ich glaube nicht, dass man das unbedingt am Alter festmachen kann. Nicht jeder Mensch macht im Lauf seines Lebens einen "Kippeffekt" mit, bei dem sich das Wahlverhalten komplett ändert. Abgesehen davon gibt es auch viele junge Leute, die konservativ wählen.

Im übrigen: wenn du einen Entzug des Wahlrechts ab einem bestimmen Alter forderst, dann betrifft es ja auch mal dich. Du wärst also voll und ganz einverstanden, wenn man dir dann das Wahlrecht entzieht?

gestern Nacht ein Gespräch gehabt mit einer Person die aus Deutschland ausgewandert ist während der Covid-Phase.

Aussagen zum Klimawandel waren - die Pflanzen brauchen CO2 - es gibt zu wenig CO2 - es gibt keinen Klimawandel únd keine Erwärmung es wird kühler.. da fühlt man sich echt veräppelt.. als ob wenn wir die fossilen Brennstoffe stoppen die Pflanzen nicht mehr genügend CO2 hätten..