Geht das neue Sexualstrafrecht zu weit?

@Fierna

Fierna schrieb:Doch, sie haben weder in die Tasche gegriffen, noch konnten sie es verhindern.

Diebstahl war beabsichtigt. Der rest nicht.

Fierna schrieb:Ja, bei dem Diebstahl doch auch.

Der Diebstal wurde verabredet. Der übergriff nicht.

Fierna schrieb:Das hat dennoch nichts mit meiner Frage zu tun.

Fierna schrieb:Ja, hat dennoch nichts mit meiner Frage zu tun.

Doch. Du musst nur lesen und verstehen lernen.

@interrobang

interrobang schrieb:eben nicht. die tat wurde von einem einzigen begangen.

Wird sie bei einem diebstahl doch auch oder greifen da alle zu? Selbst bei einem mob von 20 leuten wird nicht die gesamte gruppe die möglichkeit bekommen etwas zu entwenden und dennoch sind nach deiner logik alle schuldig, obwohl nur eine handvoll (wenn nicht tatsächlich nur einer) den diebstahl durchgeführt hat, weil die ganze sache abgesprochen war?

Jetz verstehe ich endlich, wie du auf das merkwürdige beispiel mit den motorradfahrern kommst. Der einzige zusammenhang ist da die absprache. Nur blöd, dass dies nicht zwangsläufig strafbar ist. Wenn sich 5 motorradfahrer absprechen zu schnell zu fahren, im endeffekt aber nur einer zu schnell fährt, dann bekommen die anderen keine strafe. Wenn es nach dir geht, dann bekommen allein durch die absprache auch die anderen 4 eine strafe, obwohl sie sich an alle verkehrsregeln gehalten haben. DAS ist natürlich vollkommen vergleichbar mit dem umstand, um den es hier geht.

@gastric

gastric schrieb:Wird sie bei einem diebstahl doch auch oder greifen da alle zu?

Dieser wurde verabredet. Solange du das nicht kapierst weis ich nicht warum ich den rest von dir lesen sollte.

interrobang schrieb:Diebstahl war beabsichtigt. Der rest nicht.

interrobang schrieb:Der Diebstal wurde verabredet. Der übergriff nicht.

Ja, wie ich sagte:

Fierna schrieb:Das Problem ist, dass du die Strafbarkeit hier nur in einer Verabredung oder eben nicht siehst und die eigentliche Tat für dich scheinbar vollkommen irrelevant ist.

interrobang schrieb:Doch. Du musst nur lesen und verstehen lernen.

Ne, es hat mit meinen Fragen schlicht nichts zu tun.

@Fierna
Die eigentliche tat ist ja der diebstal. Der Übergriff ist ein bonus und nicht die absicht gewesen.

@interrobang
Weil gerade der rest dein verabredungsargument ziemlich sinnlos aussehen lässt. Aus einer reinen verabredung kann man nicht alle bestrafen. Das geht nicht. Es müssen sich alle beteiligen und wenn man sich zum diebstahl verabredet, dann muss auch jeder etwas entwenden, ansonsten haben wir wieder die gleiche situation wie vor dem gesetz, dass nur diejenigen belangt werden können, die auch tatsächlich gestohlen haben.

@gastric
Nein. Also troll dich.

@interrobang
Schon wieder kein gegenargument parat?

@interrobang

interrobang schrieb:Die eigentliche tat ist ja der diebstal.

Ja, aber die Leute, die nur drumherumstehen haben ja nichts geklaut.

@gastric
Hab ich schon gebracht. Was soll ich machen wen du sie ignorierst?

@Fierna
Das bedrängen geschah in der absicht zu klauen. Deshalb sind sie schuldig. Was verstehst du daran nicht? Soll ich es tanzen?

@interrobang
Du hast KEIN gegenargument gebracht. Du schriebswt, dass es vollkommen in ordnung ist eine gruppe zu bestrafen, die sich zu einer verabredeten straftat getroffen hat auch dann, wenn nur einer sie durchführt.

Ich hab dir anhand deines mottoradbeispiels aufgezeigt, dass das völliger schwachsinn ist. Daraufhin kam von dir ein "les ich nicht" und ein "nein troll dich" und DAS nennst du gegenargument?

@gastric

gastric schrieb: Du schriebswt, dass es vollkommen in ordnung ist eine gruppe zu bestrafen, die sich zu einer verabredeten straftat getroffen hat auch dann, wenn nur einer sie durchführt.

Na du lügenmaul? Kannst nicht lesen oder was fällt dir schwer?

Mir ging es immer darum das eine gruppe bestraft wird wegen dem sie sich nicht verabredet hat.

gastric schrieb:Ich hab dir anhand deines mottoradbeispiels aufgezeigt, dass das völliger schwachsinn ist.

Ja du hast es immer noch nicht verstanden. Das weis ich das musst du mir nicht bestätigen.

interrobang schrieb:Das bedrängen geschah in der absicht zu klauen. Deshalb sind sie schuldig. Was verstehst du daran nicht? Soll ich es tanzen?

Siehst du, jetzt sind wir wieder am Anfang. Dir geht es nur um die Absicht, der Rest ist Hupe. Jetzt sind wir wieder da, wo jeder einfach die Absicht leugnen könnte und damit raus aus der Geschichte wäre, das macht die ganze Geschichte überflüssig.

@Fierna
Nochmal für langsamdenkende:
Mir geht es rein darum das unschuldige geschützt werden was sehr leicht zu beheben ist.

@interrobang
Sorry aber deine einzeiler sind nunmal nicht wirklich voll von information.

Es ist vollkommen egal, wofür sie sich verabredet haben. Eine verabredung macht eine tat nicht bestrafungswürdiger als eine andere, die nicht verabredet war. Wer sich zum diebstahl verabredet und dann passiert etwas anderes als vereinbart, der ist nicht raus aus der nummer aus dem einfachen grund, weil man damit rechnen MUSS, dass nicht alles nach vereinbarung läuft. Je mehr leute, desto mehr kann schief gehn. Das ist doch nichts neues.

@interrobang

Das mag ja sein, dennoch würde deine Auslegung der ganzen Sache genauso jegliche Menschen schützen, die eine Situation, in der eine Straftat erst begangen werden kann, einleiten und aufrecht erhalten.

@gastric

gastric schrieb:Sorry aber deine einzeiler sind nunmal nicht wirklich voll von information.

Das liegt daran das ich immer nur wieder meine argumente wiederhole welche ignoriert werden.
rest hab ich wieder nicht gelesen da ich dir bisher alles gesagt habe. also lese es nach bei interesse.

@Fierna
Nein. Ich bin rein dafür das unschuldige nicht bestraft werden. So funktioniert nunmal ein rechtsstaat.

@interrobang
Vlt müsstest du dich nicht immer wieder wiederholen, wenn du mal alles lesen würdest :troll:

@gastric
Ich habe genug gelesen. Nur ignorierst du das geschriebene. Also troll dich.

interrobang schrieb:Nein. Ich bin rein dafür das unschuldige nicht bestraft werden. So funktioniert nunmal ein rechtsstaat.

Dass die Leute "unschuldig" sind, scheint hier aber deine höchst eigene Interpretation zu sein.