König Fußball

https://www.schwatzgelb.de/artikel/2020/unsa-senf/dietmar-hopp-wird-nicht-diskriminiert

Sorry, konnte keine zwei Links einfügen :(

Ja der alte weiße Mann kann nicht diskriminiert werden, dürften mittlerweile alle verstanden haben wie manche andere so ticken...

Ach ich kann dieses Mimi der böse DFB bald nicht mehr hören.

Geisonik schrieb:Tu doch nicht so als ob das wirklich so wäre.

Der Stufenplan ist aber 11 Jahre alt.

Geisonik schrieb:Ich glaube das (wohl euer und damit auch deins) Problem ist für einige wohl das der Mann Geld hat.

Es geht doch gar nicht um Hopp als Person. Mach dich erstmal schlau.

@Schnapspraline: Das ewige Rumgehacke auf den Ultras nervt auch, wobei es völlig unerheblich ist, ob The Unity, Sottocultura, Schickeria, oder was weiss ich wer. Ich bin also lieber ein Ultra, als ein Jubelperser mit Klatschpappe ;)

Noch ein guter Artikel zu dem rassistischen Vorfall bei RB Leipzig. Hier in Auszügen:

Weil zudem rund um das Leverkusen-Spiel kein Fall bekannt geworden ist, in dem der Sicherheitsdienst weiße Zuschauer des Stadions verwies, liegt dieser Schluss nahe: In Leipzig wurde offenbar rein nach biologischen Merkmalen entschieden, dass die Gruppe gehen musste - und damit auf rassistische Weise.


Menschen mit asiatischer Abstammung erleben seit dem Aufkommen des Coronavirus vermehrt Rassismus. Der Fall in Leipzig wirkt jedoch besonders gravierend. Hier tritt das Racial Profiling offen zutage. "Love, Peace and Racism" kommentierte der Journalist Andreas Rüttenauer bei Twitter.

...
Konkret bezieht sich der Klub auf ein Papier namens "Allgemeine Prinzipien der Risikoeinschätzung und Handlungsempfehlung für Großveranstaltungen".


Doch diese Erklärung ist fragwürdig. Das Dokument, auf das RB sich bezieht, dreht sich nur an einer Stelle um die Region, aus der Menschen kommen. Dabei geht es wohlgemerkt nicht um den Ausschluss von Personengruppen, sondern um die Risiko-Einschätzung im Vorfeld von Veranstaltungen.
...

Den Ausschluss von Menschen aufgrund ihrer Herkunft gibt das Papier nicht her.

...

Nach SPIEGEL-Informationen handelte das Leipziger Sicherheitspersonal dabei keineswegs auf eigene Faust. Es setzte Anweisungen des Operating-Teams des Klubs um, die im Rahmen einer regulären Besprechung vor dem Leverkusen-Spiel gemacht wurden.

...

Noch etwas lässt RB schlecht aussehen. Die Personengruppen, die man aufgrund der RKI-Empfehlung verstärkt habe kontrollieren wollen, käme laut Leipzig "aus potenziellen Risikogebieten". Vier solche Risikogebiete führt das RKI bislang an. Japan gehört nicht dazu.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/rb-leipzig-wirft-japaner-aus-dem-stadion-love-peace-and-racism-a-f9b8b127-8c42-4f95-ac06-bc6700caf305

https://www.spox.com/de/sport/fussball/dfbpokal/2003/Artikel/schalke-04-fc-bayern-muenchen-wollen-bei-hass-plakaten-spielfeld-gemeinsam-verlassen.html

Sollte es beim DFB-Viertelfinale zwischen Schalke 04 und dem FC Bayern München zu Hass-Plakaten oder beleidigenden Gesängen gegen Hoffenheim-Mäzen Dietmar Hopp kommen, wollen die beiden Teams geschlossen das Feld verlassen.

Laut Bild sollen Beleidigungen gegen Manuel Neuer, als freie Meinungsäußerungen toleriert werden.

Auch beim DFB sind alle Menschen gleich, nur manche etwas gleicher.

Die Gruppe der Nationsleage (start September):


https://www.srf.ch/sport/resultcenter/generic?eventId=1687438

@Vidar300
Der DFB hat sich eine Messlatte gesetzt, die er nicht gerecht werden kann. Sprechchöre wie "BVB Hurensöhne" oder "Tod und Hass dem S04", sowie Spielerbeleidigungen und rassistische Parolen müssen konsequent genauso sanktioniert werden.

Zumindest die Ersteren können und werden kaum bestraft werden können.

In der Hinsicht kann ich die Kritiker verstehen. Man könnte aber auch darüber diskutieren, das man den üblichen Kurvensprech nicht langsam mal anzählt. Passt er noch in eine Zeit, in der immer mehr humanisiert und sensibilisiert wird, bzw. werden soll?

Bone02943 schrieb:Der Stufenplan ist aber 11 Jahre alt.

Ja und?

Bone02943 schrieb:Es geht doch gar nicht um Hopp als Person. Mach dich erstmal schlau.

So ein Satz nach dem oben zitierten :palm:

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Natürlich geht es um Hopp als Person wenn man ihn persönlich beleidigt und mit einem Fadenkreuz versieht.

Aber in deiner Welt läuft vieles anders, vor allem wenns "alte weiße Männer" sind und noch mehr wohl wenns "reiche alte weiße Männer" sind.

Geht es hier nicht auch um einen Wortbruch seitens des DFB, der 2017 die Kollektivstrafen abgeschafft hat?

Wenn sich sogar die Jungs von UGE auf Seiten der Dortmunder Ultras stellen, zeigt das doch, dass sich die deutsche Ultra-Szene nicht unterkriegen lässt.

Wie gesagt, Fadenkreuz-Banner sind nicht zu tolerieren, aber alle Fans zu bestrafen, ebenso wenig.

Geisonik schrieb:Ja und?

Ja und in den 11 Jahren hat es genug Anlässe gegeben ihn mal einzusetzen. Aber Rassismus und so ist halt alles nicht so schlimm wie Beleidigungen gegen D. Hopp. Das hat man schon verstanden.

Geisonik schrieb:Natürlich geht es um Hopp als Person wenn man ihn persönlich beleidigt und mit einem Fadenkreuz versieht.

Es geht um viel mehr als Hopp. Hopp ist da nur noch der nützliche "Dritte", der als Feindfigur/Prügelknabe herhalten muss.

Was habe ich da heute gelesen Bayern hat schon wieder gegen Schalke gewonnen, und steht schon wieder im DFB Pokal HF.

Alter im Pokal schießen die Bayern nicht jeden Gegener vom Platz, gewinnen sogar die engen mäßigen Spiele. Genauso wie letzte Pokalsaison, und so werden sie auch diese Saison Hundertpro wieder Pokalsieger..... Das übliche halt :palm:

DerThorag schrieb:Der DFB hat sich eine Messlatte gesetzt, die er nicht gerecht werden kann. Sprechchöre wie "BVB Hurensöhne" oder "Tod und Hass dem S04", sowie Spielerbeleidigungen und rassistische Parolen müssen konsequent genauso sanktioniert werden.

Wird halt nicht passieren, weil man mit zweierlei Maß mißt Und evtl. auch zum Teil erkannt hat das man über das Ziel hinausgeschossen ist und dem ganzen nicht gerecht werden kann.

Bei einem Treffen von Klubverantwortlichen, DFB-Vertretern und Schiedsrichter Tobias Stieler sei vor der Partie eine klare Strategie festgelegt worden, so Spiegel: "Das Thema war, deeskalierend zu sein und nicht zu schauen, wann können wir die erste, zweite, dritte Stufe zünden. Aber auch nicht zu sagen, wir ignorieren alles."

Auf "Deeskalierung und Augenmaß" habe die Betonung gelegen. Man wollte sich auch danach richten, "wie lange" und von "wie vielen" etwaige Beleidigungen gerufen werden. "Das Ziel war zu sagen: Wie können wir ein Fußballspiel durchführen und zur Normalität zurückkehren?"

Und so wurden die Neuer-Schmähungen ebenso toleriert wie die Banner der Schalke-Fans, die sich gegen DFB ("Dementer Fußball-Bund - Eure Zusage gegen Kollektivstrafe vergessen - Versucht ihr nun uns Fans mit Spielabbrüchen zu erpressen?") und Klubführung ("Die Werte unseres Vereins habt ihr mit Tönnies verraten! Spart euch eure Stellungnahmen" - "Die Medien schreien und Schalke spricht, nachgedacht wird wieder nicht! Sauber, Vorstand!") richteten.

https://www.kicker.de/771334/artikel/warum_nach_den_neuer_schmaehungen_nichts_passierte

Neuer als "Hurensohn" zu beleidigen ist demnach also kein Problem. Auch die Banner waren kein Probem, anders noch als in der alten Försterei, wo ohne Not und Beleidigung das Spiel unterbrochen wurde.

Da werden in den letzten Tagen wohl viele Köpfe geraucht haben, als man erkannt hat in was für eine missliche Lage man sich da gebracht hat. Denn das Produkt vermarktest du nicht mit ständigen Spielunterbrechungen oder schlimmer noch mit Abbrüchen. Schon gar nicht wenn Wettanbieter als große Sponsoren auf der Matte stehen.

@s.Oliver
zuerst einmal muss Saarbrücken geschlagen werden!

@Obse89
Träumen kann man ja,,,

@Bone02943: Genau. Neuer kann man ja als "Hurensohn" bezeichnen. Oder man kann Spieler mit dunkler Hautfarbe rassistisch beleidigen. Dafür gibts allenfalls mal den erhobenen Zeigefinger. Einen Dietmar Hopp anzugreifen, kommt ja schon fast einer Gotteslästerung gleich.

@Bone02943

Ich bin bei dem Thema mittlerweile zwiegespalten. Auf der einen Seite ist "Hurensohn" Kurvensprache und das Polarisieren ist die einzige Chance der Ultras gehört zu werden.

Auf der anderen Seite, wie lang ist der Selbstmord von Robert Enke her? 9-10 Jahre? Damals gab es noch unendlich viele Diskussionen, wie man den Fussball sensibilisieren kann. Heute wird immernoch beleidigt und bedroht. Auch heute schmeißt sich die Presse auf formschwache Spieler und schlachtet sie öffentlich aus.

Heute werden die Spieler besser betreut, aber sie bleiben Menschen.

@DerThorag: Auch wenns irgendwie Gossensprache ist, ich finde "Hurensohn" vergleichsweise harmlos ... also im Vergleich zu rassistischen Anfeindungen. Und die kommen auch nicht immer zwangsläufig von den Ultras

https://www.schwatzgelb.de/artikel/2020/unsa-senf/der-situative-hurensohn

Hurensohn ist nicht gleich Hurensohn ... oder "All animals are equal. But some are more equal than others"