Raumstation Atlantis vor 12.000 Jahren
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19.09.2007 um 11:08Herodot war 470 v. Chr. in Ägypten. Da haben ihm die Priester noch etliche korrekte historische Details zu Ägypten und etlichen Pharaonen runterrattern können, so auch die Bauherren der großen Pyramiden in Gizeh.
Plinius der Jüngere war rund 500 jahre später vor Ort, zu der Zeit wurde sogar noch verinzelt ägyptisch geschrieben - und KEINE der Geschichten die Herodot erwähnte konnte noch von den Einheimischen bestätigt werden. Zu den Pyramdien sagten sie, daß niemand wisse, wer sie erbaute und wozu sie dienten.
Schlappe 500 Jahre.
Nach weiteren 1000 Jahren hatten sich die Araber ihre Geschicten zusammengebastelt, die nun nachweislich NICHTS mehr mit dem historischen Ägypten zu tun hatten
Plinius der Jüngere war rund 500 jahre später vor Ort, zu der Zeit wurde sogar noch verinzelt ägyptisch geschrieben - und KEINE der Geschichten die Herodot erwähnte konnte noch von den Einheimischen bestätigt werden. Zu den Pyramdien sagten sie, daß niemand wisse, wer sie erbaute und wozu sie dienten.
Schlappe 500 Jahre.
Nach weiteren 1000 Jahren hatten sich die Araber ihre Geschicten zusammengebastelt, die nun nachweislich NICHTS mehr mit dem historischen Ägypten zu tun hatten
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19.09.2007 um 11:09Die Bibel? Älteste teile niedergeschrieben um 700 v. Chr...
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19.09.2007 um 11:09Raumstation Atlantis vor 12.000 Jahren
19.09.2007 um 11:17@frank
Danke für die genau Datierung. So genau habe ich es nicht mehr gewusst. Es ist auf jedenfall super intersant wie schnell Menschen ihre Geschichte vergessen. Etwas was ja jeder von uns aus der eigenen familie kennt. Wer weis den noch was sein Urgroßvater gemacht oder erlebt hat? Menschen sind eigentlich gewschichtslose Wesen die Hilfgsmittel wie Bücher brauchen um mehr als 2-3 Generationen zurück sehen zu können.
Gehen die Bücher verloren, geht ihre Geschichte verloren.
Danke für die genau Datierung. So genau habe ich es nicht mehr gewusst. Es ist auf jedenfall super intersant wie schnell Menschen ihre Geschichte vergessen. Etwas was ja jeder von uns aus der eigenen familie kennt. Wer weis den noch was sein Urgroßvater gemacht oder erlebt hat? Menschen sind eigentlich gewschichtslose Wesen die Hilfgsmittel wie Bücher brauchen um mehr als 2-3 Generationen zurück sehen zu können.
Gehen die Bücher verloren, geht ihre Geschichte verloren.
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19.09.2007 um 11:18@UffTaTa
Enthält die Iridiumanomalie kein C14 erzählt Brwemer Blödsinn, enthält sie C14 dann hat er definitiv Recht.
Ich denke der Herr Bremer spricht von 12.000 bis 250.000 Jahre?
Also wären doch - "BEIDE" - möglichkeiten gegeben!
Pech, es ist nun mal definitiv NICHT möglich irgendwelche Geschichten über zehntausend Jahre mündlich zu übermitteln. Auch die Israeliten haben das nachweislich nicht geschafft.
Aber vielleicht hat man genau deswegen bestimmte Streingravuren gemacht!
Vielleicht hat man genau aus diesem Grund die Tontäfelchen beritzt und daraus die
Bibel geschrieben.
Möglicherweise hatten diese alten Kulturen schon irgendeine art von Buch?
Nur sind sie immer wieder neu geschrieben wurden, wie heute auch, neue Fassung
oder zusätzliche Informationen...
Früher liefen auch die Gebrüder Grimm duch die Dorfer und haben sich alte Sagen
erzählen lassen und diese in ihren Büchern festgehalten, dieerzähler dieser sagen
haben diese Geschichten ja auch erzählt bekommen, so haben schon die Geb. Grimm
erzählungen aus dem Mittelalter bis in die Neuzeit getragen.
Auch an diesen "Grimm" Märchen - "KANN" - einiges wahr sein, obwohl sie als
Märchen verkauft werden, die Erzähler haben sicherlich nicht immer geglaubt
Märchen den Geb. Grimm zu erzählen, sondern haben sicherlich auch sehr oft an
daran gelaubt die Wahrheit zu erzählen.
Somit kann man das Glauben, oder auch nicht!
Aber man sagt auch, an jedem Gerücht ist ein Kern von Wahrheit!
Das portiert auf "Überlieferungen" kann einen schon eine gewissen Linie vermitteln,
wirklich - "WISSEN" - tun wir damit nichts, aber man auch auch nicht alles als
Übertrieben und Märchen abtun, da macht man es sich dann auch zu einfach mit.
Und die Geb. Grimm, sind im 21 Jahrhundert doch auch ein sehr aktuelles Beispiel.
Wobei die Geb. Grimm - "NUR" - deutsche Märchen/Sagenzusammentrugen!
Enthält die Iridiumanomalie kein C14 erzählt Brwemer Blödsinn, enthält sie C14 dann hat er definitiv Recht.
Ich denke der Herr Bremer spricht von 12.000 bis 250.000 Jahre?
Also wären doch - "BEIDE" - möglichkeiten gegeben!
Pech, es ist nun mal definitiv NICHT möglich irgendwelche Geschichten über zehntausend Jahre mündlich zu übermitteln. Auch die Israeliten haben das nachweislich nicht geschafft.
Aber vielleicht hat man genau deswegen bestimmte Streingravuren gemacht!
Vielleicht hat man genau aus diesem Grund die Tontäfelchen beritzt und daraus die
Bibel geschrieben.
Möglicherweise hatten diese alten Kulturen schon irgendeine art von Buch?
Nur sind sie immer wieder neu geschrieben wurden, wie heute auch, neue Fassung
oder zusätzliche Informationen...
Früher liefen auch die Gebrüder Grimm duch die Dorfer und haben sich alte Sagen
erzählen lassen und diese in ihren Büchern festgehalten, dieerzähler dieser sagen
haben diese Geschichten ja auch erzählt bekommen, so haben schon die Geb. Grimm
erzählungen aus dem Mittelalter bis in die Neuzeit getragen.
Auch an diesen "Grimm" Märchen - "KANN" - einiges wahr sein, obwohl sie als
Märchen verkauft werden, die Erzähler haben sicherlich nicht immer geglaubt
Märchen den Geb. Grimm zu erzählen, sondern haben sicherlich auch sehr oft an
daran gelaubt die Wahrheit zu erzählen.
Somit kann man das Glauben, oder auch nicht!
Aber man sagt auch, an jedem Gerücht ist ein Kern von Wahrheit!
Das portiert auf "Überlieferungen" kann einen schon eine gewissen Linie vermitteln,
wirklich - "WISSEN" - tun wir damit nichts, aber man auch auch nicht alles als
Übertrieben und Märchen abtun, da macht man es sich dann auch zu einfach mit.
Und die Geb. Grimm, sind im 21 Jahrhundert doch auch ein sehr aktuelles Beispiel.
Wobei die Geb. Grimm - "NUR" - deutsche Märchen/Sagenzusammentrugen!
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19.09.2007 um 11:21@UffTaTa
ja, ist das so`? dann wirst du bestimmt angeben können wer das sagt: "Die Wissenschaft" gibts nämlich nicht, auch nicht wenn du sie regelmässig im Mund füherst um deine Abstrusitäten zu stützen.
Schau mal mitten in der Nacht Phönix TV, da laufen derzeit viele Archäologische
Dokumentationen über die Inkas - dort wurde das z.B. gesagt, von einem Archäologen!
ja, ist das so`? dann wirst du bestimmt angeben können wer das sagt: "Die Wissenschaft" gibts nämlich nicht, auch nicht wenn du sie regelmässig im Mund füherst um deine Abstrusitäten zu stützen.
Schau mal mitten in der Nacht Phönix TV, da laufen derzeit viele Archäologische
Dokumentationen über die Inkas - dort wurde das z.B. gesagt, von einem Archäologen!
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19.09.2007 um 11:22Früher gab es weder Fernsehen noch Computerspiele, noch Foren.
Und Wunder, wie die von mir genannten, werden so lange überliefert, bis die Leute mit dem o.g. abgelenkt werden.
Natürlich ist das meine Behauptung, weil ich als erster diese Erkenntnisse gewonnen habe. Wie hätte ich die ganze Geschichte enträtseln können, wenn si eNICHT überliefert worden wäre?
Übrigens: Ein Großteil der Juden lernt die Thora auswendig. DESHALB wurden die Überlieferungen auch ohne Land und ohne Tempel gerettet.
Und Wunder, wie die von mir genannten, werden so lange überliefert, bis die Leute mit dem o.g. abgelenkt werden.
Natürlich ist das meine Behauptung, weil ich als erster diese Erkenntnisse gewonnen habe. Wie hätte ich die ganze Geschichte enträtseln können, wenn si eNICHT überliefert worden wäre?
Übrigens: Ein Großteil der Juden lernt die Thora auswendig. DESHALB wurden die Überlieferungen auch ohne Land und ohne Tempel gerettet.
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19.09.2007 um 11:23@Rigor
Wenn man will, kann man alles glauben, genau das zeichnet ja Glauben aus. Nur das ist nicht das Thema, das wird doch unter Religion/Spiritualität behandelt.
Wenn man will, kann man alles glauben, genau das zeichnet ja Glauben aus. Nur das ist nicht das Thema, das wird doch unter Religion/Spiritualität behandelt.
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19.09.2007 um 11:23Man kann die Vergesensspanne sogar noch verkürzen. 232 v. Chr. endete das pharaonische Ägypten durch den Einmarsch von Alexander. Seine Nachfolger erklärten Griechich zur Staatssprache, und da kann man wohl die Vergessens-Stoppuhr starten. Das wären dann sogar weniger als 300 Jahre.
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19.09.2007 um 11:23@UffTaTa
genau, du sagst es. Und wie ALT ist die Bibel maximal??
Das Wissen wir gar nicht genau!
Tatsache ist, das die "Genesis" abgeschrieben wurde, von den Tontäfelchen die man
in Mesopotamien ausgebuddelt hat und diese wiederum könnten ebenso
Überlieferungen sein... da hört das "WISSEN" auf....da "KANN" man nur spekulieren,
Wissenschaftlich wie auch als Leihe.
genau, du sagst es. Und wie ALT ist die Bibel maximal??
Das Wissen wir gar nicht genau!
Tatsache ist, das die "Genesis" abgeschrieben wurde, von den Tontäfelchen die man
in Mesopotamien ausgebuddelt hat und diese wiederum könnten ebenso
Überlieferungen sein... da hört das "WISSEN" auf....da "KANN" man nur spekulieren,
Wissenschaftlich wie auch als Leihe.
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19.09.2007 um 11:25Ich gehe mal davon aus, dass dies nur dann überlieferungswürdig war, wenn der Tektid "eingeschlagen" im Holz gesteckt hat und nicht mit nem Freundschaftsband und "I love you" eingeritzt vor 10.000 Jahren um den Baum gehangen wurde.intruder schrieb:Wer sagt, das der Australit nicht erst später in den Baum gelangt ist?
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19.09.2007 um 11:26<<Tatsache ist, das die "Genesis" abgeschrieben wurde, von den Tontäfelchen die man
in Mesopotamien ausgebuddelt hat und diese wiederum könnten ebenso <<
also zählen wir zu den ersten Tontäfelchen 300 Jahre dazu. Dann hat man das ungefähre Alter der ältesten Legenden.
Und das wäre dann?
in Mesopotamien ausgebuddelt hat und diese wiederum könnten ebenso <<
also zählen wir zu den ersten Tontäfelchen 300 Jahre dazu. Dann hat man das ungefähre Alter der ältesten Legenden.
Und das wäre dann?
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19.09.2007 um 11:29Die Schrift begann vor über 5.000 Jahren.
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19.09.2007 um 11:29@bremer
<<Wie hätte ich die ganze Geschichte enträtseln können, wenn si eNICHT überliefert worden wäre?<<
das ist ein typischer Zirkelschluss. Du BEHAUPTZEST die Überlieferung entschlüsselt zu haben und versuchst nun mit dieser Behauptung eine andere Behauptung von dir zu stützen.
Das geht so nicht, vor allem da gerade deine Behauptung du hätztest irgendwas entschlüsselt von allen anderen angezweifelt wird.
<<Wie hätte ich die ganze Geschichte enträtseln können, wenn si eNICHT überliefert worden wäre?<<
das ist ein typischer Zirkelschluss. Du BEHAUPTZEST die Überlieferung entschlüsselt zu haben und versuchst nun mit dieser Behauptung eine andere Behauptung von dir zu stützen.
Das geht so nicht, vor allem da gerade deine Behauptung du hätztest irgendwas entschlüsselt von allen anderen angezweifelt wird.
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19.09.2007 um 11:32@Frank.D
Man kann die Vergesensspanne sogar noch verkürzen. 232 v. Chr. endete das pharaonische Ägypten durch den Einmarsch von Alexander. Seine Nachfolger erklärten Griechich zur Staatssprache, und da kann man wohl die Vergessens-Stoppuhr starten. Das wären dann sogar weniger als 300 Jahre.
Genau...so war es auch mit den Einmarsch der Spanier bei den Incas!
Alles wurde vernichtet, das unglaublich hohe Wissen über Pflanzliche Medizien, was ja
heute Wissenschaftler wiederentdecken wollen....
UND DOCH....sie haben Glück ganze - "4" - Bücher haben den Inca Holocaust überlebt!
Man ist dabei diese zu enträtzeln!
Und durch solche Funde/Artefakte wird der Spanische Historische Einmarsch
unbedeutend, weil durch die Bücher (Überlieferungen) eine viel ältere Zeit
beschrieben wird!
Und genau das könnte auch im fall von Herr Bremer und seine angesprochenen
Überlieferungen gelten!
Man kann die Vergesensspanne sogar noch verkürzen. 232 v. Chr. endete das pharaonische Ägypten durch den Einmarsch von Alexander. Seine Nachfolger erklärten Griechich zur Staatssprache, und da kann man wohl die Vergessens-Stoppuhr starten. Das wären dann sogar weniger als 300 Jahre.
Genau...so war es auch mit den Einmarsch der Spanier bei den Incas!
Alles wurde vernichtet, das unglaublich hohe Wissen über Pflanzliche Medizien, was ja
heute Wissenschaftler wiederentdecken wollen....
UND DOCH....sie haben Glück ganze - "4" - Bücher haben den Inca Holocaust überlebt!
Man ist dabei diese zu enträtzeln!
Und durch solche Funde/Artefakte wird der Spanische Historische Einmarsch
unbedeutend, weil durch die Bücher (Überlieferungen) eine viel ältere Zeit
beschrieben wird!
Und genau das könnte auch im fall von Herr Bremer und seine angesprochenen
Überlieferungen gelten!
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19.09.2007 um 11:33@Rigur:
Falsch, nur ganz wenige teile der Genesis sind aus älteren Mythen ENTLEHNT worden - aber nicht übernommen. Die Sintflut und die Flut bei Gilgamesch ähneln sich zwar, sind aber nicht identisch, sondern eine eigenständige literarische Leistung, die eben im babylonischen Exil entstand.
Falsch, nur ganz wenige teile der Genesis sind aus älteren Mythen ENTLEHNT worden - aber nicht übernommen. Die Sintflut und die Flut bei Gilgamesch ähneln sich zwar, sind aber nicht identisch, sondern eine eigenständige literarische Leistung, die eben im babylonischen Exil entstand.
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19.09.2007 um 11:38@UffTaTa
also zählen wir zu den ersten Tontäfelchen 300 Jahre dazu. Dann hat man das ungefähre Alter der ältesten Legenden.
Warum sind alte - "ÜBERLIEFERTE" - Schriften = "Legenden?"
Doch nur weil sie nicht ins Bild der Wissenschaft passen, oder!?
Für bahre Müntze nimmt man das doch nicht, will aber selbst als Wissenschaftler
mit seinen eigenen Darstellungen ernst genommen werden, in 12.000 Jahren wenn
man uns ausbuddelt, wird man unsere Wissenschaft auch als "LEGENDEN" bezeichnen!
Also, man traut den alten Hochkulturen schon zu - Monströse Bauwerke - mit einer
Achitekturischen Meisterleistung in die Landschaft gesetzt zu haben, aber ihren
Überlieferungen mißt man keinen Wert zu...da wird es zur Legende...?
Ist das nicht sehr dekadent und borniert!?
also zählen wir zu den ersten Tontäfelchen 300 Jahre dazu. Dann hat man das ungefähre Alter der ältesten Legenden.
Warum sind alte - "ÜBERLIEFERTE" - Schriften = "Legenden?"
Doch nur weil sie nicht ins Bild der Wissenschaft passen, oder!?
Für bahre Müntze nimmt man das doch nicht, will aber selbst als Wissenschaftler
mit seinen eigenen Darstellungen ernst genommen werden, in 12.000 Jahren wenn
man uns ausbuddelt, wird man unsere Wissenschaft auch als "LEGENDEN" bezeichnen!
Also, man traut den alten Hochkulturen schon zu - Monströse Bauwerke - mit einer
Achitekturischen Meisterleistung in die Landschaft gesetzt zu haben, aber ihren
Überlieferungen mißt man keinen Wert zu...da wird es zur Legende...?
Ist das nicht sehr dekadent und borniert!?
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19.09.2007 um 11:38Nein, kann es nicht, da es sowas nicht gibt. Davon abgesehen ist die Grundidee schon so schwachsinnig das jede Historizität ausgeschlossen ist.
Aber bei den Ägyptern gabs das. Herodot konnte noch auf altem Wissen aufsetzen. Plinius nicht mehr, die Araber noch weniger - die dachten sich nur Blödsinn aus. Woher wissen wir, daß es Blödsinn ist? Weil auch von den Ägyptern viele Schriften überlebt haben, de wir heute wieder lesen können, und anhand derer wir ERKENNEN, daß die Araber nur Unsinn in Tüten verfaßt haben.
Dummerweise wll Herr Bremer aber ausgerechnet arabische "Überlieferungen" als Quelle für sich vereinnahmen - so soll die "Ode" letztendlich auf die Freimaurer zurückgehen, die ihre Weisheit von der virtuellen Person Christian Rosenkreutz haben, der sie durch Studium arabischer Quellen in Ägypten haben soll...
Ja, klasse :D
Aber bei den Ägyptern gabs das. Herodot konnte noch auf altem Wissen aufsetzen. Plinius nicht mehr, die Araber noch weniger - die dachten sich nur Blödsinn aus. Woher wissen wir, daß es Blödsinn ist? Weil auch von den Ägyptern viele Schriften überlebt haben, de wir heute wieder lesen können, und anhand derer wir ERKENNEN, daß die Araber nur Unsinn in Tüten verfaßt haben.
Dummerweise wll Herr Bremer aber ausgerechnet arabische "Überlieferungen" als Quelle für sich vereinnahmen - so soll die "Ode" letztendlich auf die Freimaurer zurückgehen, die ihre Weisheit von der virtuellen Person Christian Rosenkreutz haben, der sie durch Studium arabischer Quellen in Ägypten haben soll...
Ja, klasse :D
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19.09.2007 um 11:43@Frank.D
Falsch, nur ganz wenige teile der Genesis sind aus älteren Mythen ENTLEHNT worden - aber nicht übernommen. Die Sintflut und die Flut bei Gilgamesch ähneln sich zwar, sind aber nicht identisch, sondern eine eigenständige literarische Leistung, die eben im babylonischen Exil entstand.
Das sagst Du!
Andere Gelehrte - die ich selbst hab sprechen hören - Ja im TV! :D - sagen etwas
anderes als Du!
Erklär mir mal warum ich "Dir" glauben soll?
Wenn diese Gelehrten sagen; "Die Genesis und die Überlieferung der Tontäfelchen,
erzählen die - "GLEICHE" - Geschichte, oder ähneln sich in vielen Teilen sehr, so das
man - "NUR" - zu dem Schluß kommen kann, die Bibel wurde von den Tontäfelchen
abgeschrieben!"
So sagen es Gelehrte die ihr "GESICHT" in die Kamara halten, DU hingegen bist nur
Virtuell hier vertretten, als Buchstabe!
Folgedessen hat dein Wort für mich weniger Gewicht, das sage ich ganz ohne
PersönlicheWertung!
Falsch, nur ganz wenige teile der Genesis sind aus älteren Mythen ENTLEHNT worden - aber nicht übernommen. Die Sintflut und die Flut bei Gilgamesch ähneln sich zwar, sind aber nicht identisch, sondern eine eigenständige literarische Leistung, die eben im babylonischen Exil entstand.
Das sagst Du!
Andere Gelehrte - die ich selbst hab sprechen hören - Ja im TV! :D - sagen etwas
anderes als Du!
Erklär mir mal warum ich "Dir" glauben soll?
Wenn diese Gelehrten sagen; "Die Genesis und die Überlieferung der Tontäfelchen,
erzählen die - "GLEICHE" - Geschichte, oder ähneln sich in vielen Teilen sehr, so das
man - "NUR" - zu dem Schluß kommen kann, die Bibel wurde von den Tontäfelchen
abgeschrieben!"
So sagen es Gelehrte die ihr "GESICHT" in die Kamara halten, DU hingegen bist nur
Virtuell hier vertretten, als Buchstabe!
Folgedessen hat dein Wort für mich weniger Gewicht, das sage ich ganz ohne
PersönlicheWertung!