@MickyM. 
MickyM. schrieb:wenn du dein angelerntes wissen und deine glaubenskonzepte wegwirfst
wirst du nicht LEER wie ein neugeborenes kind
Doch, in gewisser Weise schon.
Das ist in etwa so, wie wenn man nach der Schulzeit erst mal all seine Unterlagen entsorgt, sich davon befreit und sich sagt: Will ich jetzt nichts mehr von wissen, das hab ich hinter mir. Jetzt beginnt ein neuer Lebensabschnitt.
MickyM. schrieb:was du da beschreibst ist VERGESSEN
SOWAS geht doch gar nicht
du kannst doch nicht deine erinnerungen und dein wissen löschen wie ne festplatte
Vergessen meinte ich damit auch nicht, das geht auch gar nicht, wie Du schon selber geschrieben hast. Das kann man gar nicht. Allerdings kommt das, was Du im Folgenden dann schreibst diesem Löschen schon sehr nahe, indem man selbst seine eigenen Erinnerungen in Frage stellt oder anzweifelt, ob es denn auch wirklich so gewesen ist...
MickyM. schrieb:HOLOFEELING besagt
da gibt es 100%ig sichers WISSEN was jeder einzelne für sich feststellen und überprüfen kann
nämlich DAS was du JETZT erlebst
Was ich jetzt erlebe muss ganz und gar kein absolut 100% Wissen sein. Das meiste davon ist nämlich nur meine höchst eigene Interpretation des gerade erlebten. Und glaub mir, ich hab auch schon mit Persönlichkeiten zutun gehabt, die unter Halluzinationen gelitten haben, die absolut davon überzeugt waren, was sie gesehen, gehört und erlebt haben - und dennoch kann es nicht sein, weil es sich mit meinem Erlebten im Widerspruch befand. Dennoch waren diese Menschen felsenfest davon überzeugt, es ist wahr! Wissen ist das aber nicht!
Würdest Du jemandem glauben, der Dir erzählt, es hätten sich soeben die Räumlichkeiten verschoben und hier liefe die Zeit anders? Für diejenigen, die so etwas in einem Wahn oder einer Psychose erleben, ist das die von Ihnen so erlebte Wirklichkeit! Für mich nicht! Was bitte, hat also das, was ich jetzt erlebe, tatsächlich mit Wissen zutun?
MickyM. schrieb:z.b. sitzt du gerade vor deinem PC-bildschirm und liest dir selber diese zeilen vor
und glaubst dabei felsenfest dass ich dies geschrieben habe
Du schreibst es ja schon selbst: Ich "glaube", dass Du diese Zeilen geschrieben hast, die ich da lese. Von Wissen kann da also gar keine Rede sein. Ich weiß es ja auch tatsächlich nicht, aber ich nehme es an, dass Du es bist und nicht jemand anderer. Und diese Annahme stützt sich auf Vergleiche mit dem, was Du vorher so geschrieben hast. Würde ich dabei markante Unterschiede plötzlich feststellen, würden bei mir automatisch Zweifel aufkommen, ob Du wirklich der Schreiber der Zeilen bist, oder nicht doch plötzlich jemand anderer.
Im übrigen kann man das Spielchen soweit treiben, dass ich am Ende nicht einmal mehr davon überzeugt wäre, dass ich vor meinem PC sitze. Es könnte ja auch ein Traum sein, eine Einbildung, eine Halluzination oder sonstwas.
MickyM. schrieb:wirklich sicher wahr ist davon nur
dass du vor dem pc-bildschirm sitzt und dir selber vorliest
Eben nicht! Selbst das ist alles andere als wirklich sicher. Wie schon gesagt, es könnte auch ein Traum sein, eine Einbildung, eine Halluzination oder sonstwas.
MickyM. schrieb:dass ich DAS geschrieben habe kannst du nicht 100%ig sicher WISSEN
und DAS ist in diesem fall dein glaube den du nicht automatisch für wahr halten solltest
weil du es eben nicht 100%ig sicher WISSEN kannst
Ja, natürlich. Aber was wäre eine Welt, "ohne" diesen Glauben? In so einem Fall hat das auch etwas mit Vertrauen zutun. Ich vertraue darauf, dass Du mich hier nicht verarschst und zB. deine Schwester hier schreiben lässt. Würde man grundsätzlich allem und jedem misstrauen, wäre ein vernünftiges und gedeihliches Zusammenleben gar nicht möglich!
MickyM. schrieb:d.h. aber nicht, dass du es dann für UNwahr halten sollst
für solche fälle gibt es die MÖGLICH-variante
d.h. es kann wahr sein oder eben auch unwahr sein
du weisst es nicht und legst dich einfach nicht fest
Naja, worauf läuft das dann hinaus? - Alles ist möglich
:D Oder noch schlimmer: Ich vertraue nichts und niemandem, nicht einmal mehr meinen eigenen Wahrnehmungen. Es könnte ja alles ganz anders sein als es mir erscheint. Und in der Tat, so kann man auch durchs Leben gehen. Ob das allerdings schön ist oder gar empfehlenswert, ist noch die Frage.
MickyM. schrieb:und genau so ist es mit allen deinen geglaubten erfahrungen deiner vergangenheit
du weisst nicht 100%ig sicher dass es passiert ist
du kannst es einfach nicht WISSEN
Hier stimmt etwas nicht! Erfahrungen werden gemacht, nicht geglaubt!
Und wenn ich die Erfahrung gemacht habe, dass eine Herdplatte heiß sein kann, weil ich mal drauf gepackt habe, dann gibt mir dies eine gewisse Sicherheit. Und genau die wird durch so etwas untergraben. Traue noch nicht einmal deinen eigenen Erinnerungen und Erfahrungen, du kannst ja nicht sicher wissen, ob sie auch stimmen. - Was soll das?
Wofür haben wir denn wohl unsere Erinnerungen? Damit wir sie in Frage stellen und uns damit selbst am Ende noch misstrauen? Dafür ja wohl ganz sicher nicht. Wir können doch froh sein, dass wir so eine Einrichtung in unserem Oberstübchen überhaupt haben, uns an etwas erinnern zu können! Es muss sich in der Tat nicht alles tatsächlich so abgespielt haben, wie wir meinen, uns daran erinnern zu können. Die wissenschaftlichen Forschungen haben da recht interessante Dinge ergeben, dass unsere Erinnerungen laufend aktualisiert und erneuert werden, aufgefrischt ja und sogar bearbeitet werden, oftmals im Nachhinein geschönt. So wie man das mit alten Fotos macht. Tatsache ist aber dennoch: Da war etwas. Denn wenn da nichts war, könnten wir uns auch nicht erinnern.
MickyM. schrieb:weil nur DAS was JETZT geschieht und was du mit deiner aufmerksamkeit erfassen kannst
für dich 100%ig nachprüfbar wahr ist
Wie schon gesagt, nicht einmal das ist 100% nachprüfbar und auch nicht immer und in allen Fällen wahr. Ich erinnere Dich an jene erwähnten Personen, die ich erlebt habe mit ihren Wahnvorstellungen und Halluzinationen. Für Sie war das alles real und wahr! Für mich nicht! Ich soll angeblich bei Ihnen gewesen sein, obwohl ich mich daran sehr genau erinnern kann, dass ich genau zu eben jenem Zeitpunkt ganz woanders gewesen bin. Also entweder war meine Erinnerung falsch, oder das Erlebte der besagten anderen Personen falsch. Und warum sollte ich meine Erinnerung in Frage stellen und stattdessen ein Ereignis für wahr halten, an welches ich mich nicht erinnern kann, was für mich gar nicht statt gefunden hat? Das gleiche würde die andere Person aber auch sagen. So - da lässt sich im Nachhinein gar nicht mehr nachprüfen, was wirklich gewesen ist. Man hat zwei völlig unterschiedliche Erlebnisberichte die sich auch noch widersprechen und beide Personen halten je ihre eigene Geschichte für wahr.
MickyM. schrieb:und so ist es auch mit deinem ganzen schulwissen
das meiste davon musst du GLAUBEN
das ein oder andere wirst du nachprüfen können
Nicht ganz. Weil sich davon einiges tatsächlich nachprüfen lassen kann. Aber ich gebe Dir schon Recht, das meiste davon muss man einfach glauben, weil man es eben nicht selber nachprüfen kann. Ich gehe mit Dir sogar soweit konform, dass das meiste, was wir heute Wissen nennen, nichts weiter als Annahmen sind, die man übernommen hat, ohne deren Wahrheitsgehalt selbst überprüft zu haben. Genau genommen weiß ich auch nicht, ob die Erde wirklich rund ist. So erscheint sie mir zumindest nicht, wenn ich so den Horizont entlang sehe
:DDa ich noch nie auf hoher See war und auch noch nie in einem Spaceschuttle, kann ich das also nicht selber nachprüfen, obs stimmt. Was aber auch nicht gleich heißt, dass es nicht stimmt.
MickyM. schrieb:und dann mag es in dem moment deiner prüfung tatsächlich wahr sein
1 tag später ist es schon nicht mehr sicher wahr
dann ist es erinnerung und glauben geworden
Ja natürlich. Wenn der Apfel gestern noch nach unten gefallen ist, heißt das ja nicht, dass er heute auch nach unten fallen wird. Und wenn doch, kann es ja sein, dass er Morgen stattdessen nach oben schwebt
:DKann man ja nicht wissen...
MickyM. schrieb:und nicht mehr in deinem JETZT nachprüfbar vorhanden
d.h. du steckst es am besten einfach mit all dem anderen mist in die schublade "MÖGLICH"
Das mit dem Apfel ist allerdings "Jederzeit" nachprüfbar. Nur ist das eine sehr müßige Angelegenheit, laufend nachzuprüfen, ob der Apfel tatsächlich immer noch nach unten fällt...
Ja, so gesehen müsste man dann auch den Naturgesetzen misstrauen. Wer weiß, ob mich der Flieger diesmal wirklich trägt? Wer weiß, ob das Feuer diesmal wirklich heiß ist? Wer weiß, ob ich nicht diesmal doch über Wasser laufen kann
:DWäre ja möglich, dass die Naturgesetze heute mal nicht funktionieren...
MickyM. schrieb:so
über DAS denkst du mal in ruhe ein paar stunden nach
und dann darfst du mir gerne sagen
wie das ein GLAUBENS-konzept sein soll
wo ich dir doch gerade aufgezeigt habe
dass du nichts mehr glauben sollst
was du selber nicht überprüfen kannst
Wenn das Dein Fazit ist, dürftest du diesen Holofeeling-Texten erst Recht nicht glauben, weil das in vielen Teilen auch nicht überprüfbar ist. Und schon gar nicht überprüfbar, ob dieser JHWH auch tatsächlich der Autor dieser Texte war.
Damit ist das ganze in sich selbst schon ad absurdum geführt.
Jimmybondy schrieb:Da ist kein Zwang vorliegend.
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coppakiller schrieb:So Bondy...ich muss Schlafen gehen....muss morgen früh Raus.....
LeRave schrieb:Sprich dich aus you copy from copy.
