Warum sollte ich das tun?perttivalkonen schrieb:Da kannste einen drauf lassen, daß der Gottesberg auf dem Sinai kein kleiner Hügel ist, sondern ein ordentlicher Trumm von einem Berg.
Und der HERR sprach zu Mose: Geh zum Volk und heilige sie heute und morgen! Und sie sollen ihre Kleider waschen,was durften die den sehen?
11. damit sie für den dritten Tag bereit sind; denn am dritten Tag wird der HERR vor den Augen des ganzen Volkes auf den Berg Sinai herabsteigen.
Und es geschah am dritten Tag, als es Morgen wurde, da brachen Donner und Blitze los, und eine schwere Wolke ‹lagerte› auf dem Berg, und ein sehr starker Hörnerschall ‹ertönte›, so daß das ganze Volk, das im Lager war, bebte.
Da stiegen Mose und Aaron, Nadab und Abihu und siebzig von den Ältesten Israels hinaufDie Unterseite des Objektes.Mit Füßen ist die Unterseite gemeint,oder glaubst du sie schauten unter dem Fuß vom Gott?
und sahen den Gott Israels. Unter seinen Füßen war es wie eine Fläche von Saphir und wie der Himmel, wenn es klar ist.
Mit ihm rede ich von Mund zu Mund, von Angesicht zu Angesicht, nicht in Rätseln. Er darf die Gestalt des Herrn sehen. Warum habt ihr es gewagt, über meinen Knecht Mose zu reden?so er durfte ihn sehen.Aber um welchen Gott geht es da?
2.Mose 3,6 (Pattloch)
6 Dann sprach er: Ich bin der Gott deines Vaters, der Gott Abrahams, der Gott Isaaks und der Gott Jakobs. Da verhüllte Mose sein Gesicht, denn er fürchtete sich, Gott anzuschauen.
Ri 6,22 (Elberfelder rev.)
Da sah Gideon, daß es der Engel des HERRN gewesen war, und Gideon sagte: Wehe, Herr, HERR! Wahrhaftig, habe ich doch den Engel des HERRN von Angesicht zu Angesicht gesehen!
Ri 13,22 (Pattloch)
22 Und Manoach sagte zu seiner Frau: Ganz sicher müssen wir <jetzt> sterben, denn wir haben Gott gesehen!
Jes 6,5 (Pattloch)
Da sprach ich: Wehe mir, denn ich bin verloren. Denn ein Mann mit unreinen Lippen bin ich, und mitten in einem Volk mit unreinen Lippen wohne ich. Denn meine Augen haben den König, den HERRN der Heerscharen, gesehen.
1Mose 18Ein Zelt schlage ich auf und hat einen Standort.Ein Zelt erscheint nicht plötzlich,aber ein UFO schon.
1 Und Jehova erschien ihm bei den Terebinthen Mamres; und er saß an dem Eingang des Zeltes bei der Hitze des Tages.
2 Und er hob seine Augen auf und sah: und siehe, drei Männer standen vor ihm und als er sie sah, lief er ihnen entgegen von dem Eingang des Zeltes und beugte sich nieder zur Erde;
Dan 2,11 (Pattloch)
Zu schwierig ist das Verlangen des Königs; es gibt niemand sonst, der das dem König mitteilen könnte außer den Göttern; doch deren Wohnung befindet sich nicht unter den sterblichen Menschen.
Joh 12,45 (Elberfelder rev.)ein Gott wurde vom Allmächtigen gesandt?
und wer mich sieht, sieht den, der mich gesandt hat.
Offb 19,12 (Elberfelder rev.)Ich denke das wir ihn kennen? JAWEH oder doch nicht?
Seine Augen aber sind eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt sind viele Diademe, und er trägt einen Namen geschrieben, den niemand kennt als nur er selbst;
Wie wäre es denn mal mit Lesen?
Gott?
Oder eher das riesige Objekt?
Hast Du Dir mal den Klang eines Schofars angehört? Tiefer Ton? Nada! Und ein bebender Berg von nem tiefen Ton? Der müßte schon so energiegeladen sein, daß die Menschen davon gestorben wären.
Ein tiefer Ton der sehr laut ist.
Woraus entnimmst Du, daß die von unten schauen? Es heißt, daß es unter Seinen Füßen soundso aussah. Normalerweise sieht man dann erst mal die Füße, um von daher das Unterhalb zu bestimmen. Von unten betrachtet wäre das Reden ausdrücklich von "unterhalb der Füße" reichlich arschlos.
Die Ältesten auch, hast Du ja eigens zitiert: "und sahen den Gott Israels". Auf der anderen Seite hat nicht mal Mose Gott wirklich gesehen. 2.Mose33,23: "du wirst mich von hinten sehen; aber mein Angesicht darf nicht gesehen werden". Hier wurden disparate Überlieferungen mit je anderer Vorstellung zusammengestellt.
Steht doch da!
Ein Zelt? Was für ein Zelt? Abrahams Zelt in Mamre? Das Zelt der Begegnung am Horeb/Sinai? Das ist stets ein von Menschen aufgeschlagenes Zelt!
Schön fürs Ufo. Was auch immer das heißen soll.
Steht doch da. Gott kommt ins Zelt und geht wieder. Und zwei der Männer gehen weiter nach Sodom zu Lot.
Jesus ist nicht "ein Gott" neben einem anderen, der dann "der Allmächtige" genannt wird.
Zeige mir eine Wolke die sich so verhält.
Tscha, VOLTA, wenn eine Geschichte was erzählt, das so nicht sein kann - was bedeutet es dann? Für die einen, daß es so nicht passiert sein kann. Und für die [...]: es müssen Aliens gewesen sein. Kann zwar auch mit Aliens so nicht passiert sein, aber was schert das schon Leute wie Dich.
VOLTA schrieb:na du gibst dich ja als sehr gläubig aus,und darin sehe ich das Problem.
Zeige mir eine Wolke die sich so verhält.
Tscha, VOLTA, wenn eine Geschichte was erzählt, das so nicht sein kann - was bedeutet es dann? Für die einen, daß es so nicht passiert sein kann. Und für die [...]: es müssen Aliens gewesen sein. Kann zwar auch mit Aliens so nicht passiert sein, aber was schert das schon Leute wie Dich.
da fällt mir nichts mehr ein.
ähmmmm irgend was passt da nicht zusammen.
T ELOHIM „Außerirdische Schöpfer" und der Behälter Mensch 11.02.2013 um 14:04
@VOLTA
Da Du nun zugegeben hast, daß Deine bisherigen Ausführungen gaga waren, kann ich auch auf Deine näöchste Sache eingehen.
VOLTA schrieb:
Wie geht es den weiter,den nach meiner Meinung scheint da was stehen geblieben zu sein.
Mit ein bisserl Ahnung, was die ET besagt, wäre Dir schon klar gewesen, daß zwar die Mutation weiterläuft, aber die Selektion durch unsere gesellschaftliche Entwicklung ausgehebelt wurde. Es sterben nicht mehr die "schlechtangepaßten Genotypen", es setzen sich keine "besserangepaßten" Genotypen mehr durch. Wer sich wie gut vermehrt, hängt nicht mehr vom Erbgut ab.
Ergo ist unsere Entwicklung derzeit nicht voraussagbar. Wie sie ohnehin snur schwer voraussagbar wäre, auch für andere Spezies, wo die Selektion ja noch funzt.
Tja, siehste, @VOLTAund auch das ( gibt eigentlich noch mehr )
und das geht eben nicht. Ich versuchs mal zu erklären.
Eine Art lebt im Dschungel. Alle Vertreter der Art vermehren sich untereinander und tauschen so ihr Erbgut miteinander. Das Erbgut der ganzen Art nennt man Genpool.
Im Laufe der Zeit treten Mutationen auf. Das Erbgut eines Wesens verändert sich leicht. Es paart sich, die neue Mutation wird Bestandteil des Genpools. Zugleich stirbt ein Wesen mit ner anderen genetischen Besonderheit kinderlos, weil von nem Raubtier gefressen. Der Genpool wird um diese eine Variante ärmer. Insgesamt bleibt der Genpool gleich, aber nun sieht er ein wenig anders aus als am Anfang.
Die Mutationsrate ist ungefähr gleich, bei allen Tierarten. Die "Geschwindigkeit", mit der neue Mutationen die Gestalt des Genpools verändert, ist gleichmäßig. Man könnte eine Uhr danach stellen, freilioch eine sehr sehr langsam tickende Uhr, mit Jahrmillionen statt Tagen.
Nun passiert was, durch den Urwald zieht sich eine breite Schlucht mit nem reißenden Fluß. Auf beiden Seiten leben Tiere dieser einen Art. Sie können nicht mehr zueinander, können sich nicht mehr vermischen.
Somit haben wir jetzt zwei Gruppen mit zwei Genpoolen. In beiden Gruppen treten Mutationen auf, die sich in den Genpool eintragen und ihn verändern. Aber dadurch entfernen sich die beiden Genpoole voneinander, denn die Mutationen auf beiden Seiten sind ja nicht die selben, sondern verschiedene.
Und weil die "Genmutationsuhr" relativ gleichmäßig tickt, kann man am Unterschied der beiden Genpoole "ablesen", vor wie viel hunderttausend Jahren sich die beiden Gruppen voneinander getrennt haben.
So müßte es sein, Volta, wenn eine Art gentechnisch verändert wurde. Ihr Genpool müßte eine längere Zeit eigenständiger Entwicklung anzeigen als der Fossilbefund. Und es müßte am Anfang des einsetzenden Fossiulbefundes eine entsprechend große Fossilienlücke geben.tja....sieht so aus als wüsstest du nicht was du möchtest.
Genau das aber ist beim Menschen und seinen Vorfahren nicht der Fall. Unsere genetische Uhr sagt, daß wir uns vor 5...6 Millionen Jahren vom Schimpansen getrennt haben müßten. Aber der Fossilbefund sagt, daß unsere Ahnenreihe sich bis ca. sechs Millionen Jahren zurückverfolgen läßt, und diese frühesten Vormenschenformen sehen anatomisch schon ziemlich nach Menschenaffe á la Schimpanse aus. Der Fossilbefund setzt den letzten gemeinsamen Vorfahren von Mensch und Schimpanse auf mindestens sechs Millionen Jahre, wenn nicht sogar auf neun Millionen Jahre vor heute.
Genau anders rum müßte es sein; die genetische Uhr müßte ein weit höheres Alter anzeigen, damit die Annahme möglich sein kann, daß jemand in unserem Erbgut rumgewerkelt hat. Ist aber nicht der Fall. Also hat auch keiner an unseren Vorfahren genetiscvh rumgemacht.
Dumm gelaufen, Volta. Gaaanz dumm.
Pertti
Genau das aber ist beim Menschen und seinen Vorfahren nicht der Fall. Unsere genetische Uhr sagt, daß wir uns vor 5...6 Millionen Jahren vom Schimpansen getrennt haben müßten.na hoffen wir das keiner der dich kennt das liest,nachdem du auf Adam und Eva schwörst.
Ich weiß, das ist ja der einzige rote Faden bei Dir. Denn:
Wieder denkst Du nur auf dieser bekloppt-beschränkten Ebene historischer Tatsache und der einzigen Alternative, der Unwahrheit. So bekloppt beschränkt ist die menschliche Mitteilungsfähigkeit jedoch nicht. Anwesende natürlich ausgenommen.
Was jetzt?
Stammen wir nun vom Affen,oder sind wir Menschen.
Wenn Affe dann kein Adama.
Wenn Mensch dann Adam.
Ich schon. Du nur nicht. Aber damit werd ich leben müssen und können. Dir erneut zu erklären zu versuchen, das zu begreifen Deine Ganglien bisher x-mal nicht in der Lage gewesen sind, klemm ich mir natürlich.
Führ Dich nicht selber vor, Du nimmst mir ja den Spaß!
Tscha, und da haben wir genügend Fakten gesammelt, sodaß wir es bereits als Wissen haben, daß dies nicht der Fall gewesen sein kann. Stichwort genetische Distanz und Mutationsrate.
Na am besten die rein natürliche Evolution. Jedenfalls zunächst. Später muß natürlich die kulturelle Evolution mitberücksichtigt werden, weil ohne unsere Technologie keine 7 Milliarden Individuen unserer Spezies genug Nahrung hätten.
hattest damit zu tun,weil du das so genau erkannt hast?Rho-ny-theta schrieb:Sieht mir nach einem Bestellformular für Zwangsjacken aus.
