Außerirdische Mondbasis - Das Geheimnis des Mondes

@DerBobo

Sehr gutes Argument!

warum basteln die an der ISS noch rum,
wenn doch schon alles auf dem Mond vorhanden ist ???

rafael schrieb:Es handelt sich hierbei um physische Menschen und Tiere, auf der Rückseite des Mondes.

und was atmen die? und wie kommen die mit den starken (c.a 300grad) täglichen Temparaturschwankungen zurecht?

rafael schrieb:Die hatten durch Roboter-Sonden mitbekommen, dass die Rückseite des Mondes, lebensfreundlicher ist,

warum sollte es da lebensfreundlicher sein? was ist der Unterschied?

@smokingun

smokingun schrieb:warum sollte es da lebensfreundlicher sein?

Na die uns abgewandte Seite liegt doch im Dunkeln.
Das wir dann ständig Vollmond haben müssten zählt dabei nicht. ;) :D

@psreturns

die "dunkle seite des mondes " kann man nur bei Vollmond besuchen aber man braucht dazu Pilze &Pink Floyd dann kann man auch die Zwerge da sehen :D

@smokingun

:D Jetzt ergibt der Begriff Vollmond auch endlich Sinn! :kiff:

@smokingun

Wenn Pink Floyd gewusst hätten, was in ihrem Namen alles angerichtet wird, hätten sie sich den Titel mindestens zweimal überlegt...

Hi,

@smokingun
kurz angemerkt:

smokingun schrieb:und wie kommen die mit den starken (c.a 300grad) täglichen Temparaturschwankungen zurecht?

Täglich im Sinne eines Mondtages, der mit dem unseren nichts zu tun hat, also grob 30 unserer irdischen Tage.
-TR

Und wenns ein Erdenjahr wäre, wie kommen die damit klar?

das der mond der weg ins all ist ist denke ich ja klar spätestens dann sollte man gewissheit haben.

@Total_Recall

jo merci..

ach ja die "Chang'e 1" Sonde hatte 2007
präzise Daten der Temparaturoberfläche durch ihre mikrowellenkamera erfasst ;


"Entstanden sind nun umfassende Karten, die die Temperaturverteilung auf der Mondoberfläche zeigen. Das Gestein heizt sich tagsüber auf 130 Grad Celsius auf, kühlt nachts auf minus 150 Grad ab."

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/mikrowellenkarte-atlas-zeigt-temperaturen-auf-dem-mond-a-718606.html


@Commonsense


der letzte satz der Platte :

"There is no dark side of the moon really.
Matter of fact it's all dark."

dazu ein kontext:

"And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon."

(Eclipse)

oder:

God only knows it's not what we would choose to do.
Forward he cried from the rear
And the front rank died.
And the general sat and the lines on the map
Moved from side to side.

(US and Them)

ich denke es geht da auch um den Vietnam-Krieg... der kleine Soldat der da schlechte Taten vollbringt ist der dunkle schatten der Regierungen die ihn dahin schickten und weil diese das land führen liegt der Schatten auch da drüber . "its all dark"

ich glaube , dass könnte auch eine Anspielung auf die 2. Strophe von "The Star-Spangled Banner" sein :

"Now it catches the gleam
of the morning’s first beam,
In full glory reflected
now shines in the stream:
’Tis the star-spangled banner,"

sry für OT :)

Hi,

@smokingun
Da gerade das Temperatur-Argument gerne gegen die Mondlandungen aufgeführt wird, hier noch eine etwas umfangreichere Erklärung, da die Verhältnisse auf dem Mond von dem abweichen, was wir hier landläufig unter Temperatur verstehen:
http://www.clavius.info/envheat.html

@Skyze

Skyze schrieb:das der mond der weg ins all ist ist denke ich ja klar spätestens dann sollte man gewissheit haben.

Nein, klar ist das keineswegs, solange wir nur über die klassischen chemischen Antriebe verfügen. Ob wir, wenn dort eine Basis bestünde, wirklich Gewissheit über dortige fremde Basen hätten, ist noch fraglicher.
-TR

@Total_Recall

Total_Recall schrieb:da die Verhältnisse auf dem Mond von dem abweichen, was wir hier landläufig unter Temperatur verstehen

Richtig ist, daß die Erwärmung am Tag auf dem Mond nicht durch die Atmosphäre abläuft. Aber zugleich absorbiert die Atmosphäre auf der Erde einen Teil der Wärme der Sonneneinstrahlung, sodaß die Objekte auf der Erde eben auch nicht übermäßig erhitzt werden. Du kennst das vielleicht, daß es an einem brütend heißen Sommertag in einer schattigen Blechhütte heißer sein kann als auf einem sonnenüberfluteten windigen freien Platz. Luft kann schon einiges an Wärme aufnehmen.

Die Aufheizung von Objekten auf dem Mond sollte mindestens so stark sein wie auf der Erde, eher noch um einiges stärker. Das Fehlen der Atmosphäre macht es nicht besser, sondern schlimmer.

Vor allem bleibt da noch die Abkühlung in der Nacht. Was nützt es, am Mondtag auf vielleicht nur 80° aufgeheizt zu werden (irgendeinen Wert mußte ich mir jetzt mal ausdenken), wenn die Abkühlung in der Nacht das selbe Objekt auf -100° runterdrückt? Sind trotzdem noch einige Grad Unterschied zwischen Tag und Nacht.

Wie viel Wärmeenergie unsere Atmosphäre aufzunehmen und an ihre Umgebung wieder abzugeben fähig ist, und zwar auch dank globaler Zirkulation, wird gerade damit gezeigt, daß die irdischen Nachttemperaturen eben nicht so abschmieren wie auf dem Mond. In äquatorialen Wüsten kann es nachts durchaus zu Minusgraden kommen, aber -18° sind dennoch was anderes als -180°. Anders ausgedrückt, unsere Atmosphäre reduziert die täglichen Temperaturschwankungen von knapp 300grd auf um 50grd. Dank Speicherung und Umverteilung.

Keine der Mondlandungen fand während einer Mondnacht (vor Ort) statt oder eines Mondmittags. Die Oberflächentemperaturen des Mondes waren also eher moderat, sodaß den Astronauten weder die Füße in den Stiefeln garten noch die Wärmeabstrahlung der Monoberfläche arg zusetzte.

Aber wer da dauerhaft auf dem Mond lebt, der muß sich eben mit den Temperaturschwankungen des gesamten Mondtages rumschlagen. Ordentlich akklimatisierte Basen, gar untermondisch, sind natürlich was anderes...

Pertti

Hi,

@perttivalkonen

perttivalkonen schrieb:Die Aufheizung von Objekten auf dem Mond sollte mindestens so stark sein wie auf der Erde, eher noch um einiges stärker. Das Fehlen der Atmosphäre macht es nicht besser, sondern schlimmer.

Was gleichermaßen auch für die Abkühlung gilt. Da geht es primär nur mit Wärmeabstrahlung.

perttivalkonen schrieb:Ordentlich akklimatisierte Basen, gar untermondisch, sind natürlich was anderes...

Was dennoch nichts daran ändert, dass sie ihre Prozesswärme aufwändig loswerden müssten. Ein Aufheizen der Umgebung wäre die Folge. Ob das für uns messbar ist, ist eine andere Frage.

BTW: Auch die irdische Raumfahrt kämpft damit, die Abwärme loszuwerden (Stichwort: barbecue roll). Langsames Rotieren um die Längsachse half bei den ollen Raumkapseln.
-TR

@Total_Recall

Total_Recall schrieb:Was gleichermaßen auch für die Abkühlung gilt. Da geht es primär nur mit Wärmeabstrahlung.

Schrieb ich ja, zur Mondnacht. Keine Atmosphäre, die dem Wärmeverlust entgegenwirkt.

@schelm1

Die ISS ist für wissenschaftliche Forschung in der Schwerelosigkeit da und nicht auf der Suche, nach außerirdischen Leben.

Geforscht wird da wohl an Pflanzen und Tieren und vielleicht werden Stoffe und Medikamente in der Schwerelosigkeit ausprobiert. Wie wirken sie dort und wie verhalten sich die Organismen und so weiter. :-)
---

@smokingun

Die Mondzwerge, also die ca. 60 zentimeter kleinen Menschen, atmen natürlich Sauerstoff.

In der Wüste auf der Erde, kannste ja auch atmen und da ist weit und breit, sogut wie kein Baum oder nur wenig Pfanzen, die Sauerstoff erzeugen können.
--

Über unseren Mond...


Gott - Jesus Christus:

"Damit ihr aber den Mond und seine Bewohnbarkeit vollends begreift, so müsst ihr wissen, dass der Mond eigentlich nur auf der dem Planeten zugekehrten Seite »Mond«[toter Mond] ist, auf der entgegengesetzten Seite aber, ist er nicht »Mond«, sondern ein ganz fester Erdteil.

Was also »Mond« ist, dass ist nicht fest, sondern sehr locker, beinahe so wie ein etwas gefesteter Schaum des Meeres, dessen festere Teile gleich Bergen hervorragen, dessen weichere Teile aber nischen- und trichter-artig, gegen das Zentrum des ganzen Weltkörpers eingesunken sind [viele Krater].

In einigen von denen [also auch auf der toten Seite des Mondes], befindet sich noch nicht weichen könnende atmosphärische Luft, welche sich, durch starke Fernrohre betrachtet, fast so ausnimmt, als wäre sie ein Wasser.

Alle Höhepunkte, wie auch die weniger tiefen Trichter, haben durchaus keine atmosphärische Luft, sondern nur Äther, wie er sich in den freien Räumen [Weltall, Weltraum] zwischen der Sonne und den Planeten vorfindet.

Diese Seite des Mondes ist daher auch von keinem organischen [physischen] Wesen bewohnt, sondern ihre Bewohner sind geistiger Art.

Diese geistigen Bewohner waren bei Leibesleben lauter Weltsüchtige und werden nun zur Besserung dahin gebannt, damit sie sich auf diese Art, an der Welt noch hinreichend vollgaffen können [Denn von dieser toten Seite unseres Mondes, kann man die Erde schön betrachten!].

Und wenn sie dann [solche Erd-Seelen] nach bedeutenden Zeitlängen gewahr werden, dass die Weltangafferei, keine Früchte trägt und sie den dahin gesandten [geistigen] Lehrern Gehör leihen, so werden die Tatwilligen alsobald von da zu einer höheren, beseligenden Freiheitsstufe geführt, die weniger Folgsamen aber werden auf der Erde des Mondes [auf der Rückseite] wieder mit [physischen] Leibern angetan und müssen sich da sehr armselig und kümmerlich durchbringen.

Sie haben da fürs erste mit der großen Kälte und Finsternis zu kämpfen, fürs zweite aber dann auch mit einer unerträglichen Hitze, denn da dauert die Nacht beinahe 14 volle Erdtage und ebensolang auch wieder der Tag [ca. 28 Erd-Tage = 1 voller Mond-Tag].

Gegen das Ende einer jeden Nacht, wird es dort so kalt, wie auf der Erde am Nordpol und um die Mitte und gegen das Ende des Tages, wird es so heiß, dass da kein lebendes Wesen es auf der Oberfläche [auf der Rückseite des Mondes] aushalten kann.

Die Bewohner [Mond-Menschen], wie auch alle anderen organischen Wesen [Tiere], hausen da in der Erde [unter der Mondoberfläche]. In dieser unterirdischen Wohnung, müssen sie sowohl die Hälfte des Tages über zubringen, als auch die Hälfte der Nacht [also jweils ca. 7 Stunden bei der Mond-Nacht und auch beim Mond-Tag].

Es gibt daher, dort auch keine Häuser und Städte, so wie bei euch, sondern die Wohnungen sind in den Tiefen der Monderde, hie und da auch in Gebirgsklüften und Höhlen!"

Das habe ich gerade, zufällig gefunden...

http://spaceindustrynews.com/ice-found-in-moon-crater/

@rafael

rafael schrieb:Die Mondzwerge, also die ca. 60 zentimeter kleinen Menschen, atmen natürlich Sauerstoff.

In der Wüste auf der Erde, kannste ja auch atmen und da ist weit und breit, sogut wie kein Baum oder nur wenig Pfanzen, die Sauerstoff erzeugen können.

Echt, is nicht Dein Ernst, oder? In der Wüste wqird nicht nur wenig atmosphärischer Sauerstoff freigesetzt, da wird auch wenig von verbraucht. Hält sich also irgendwie die Waage, oder?

In unseren Großstädten hingegen wird mehr Sauerstoff aufgebraucht als freigesetzt. Wieso ersticken bloß nicht alle Menschen in den Städten???

Schon mal was von Luftzirkulation gehört? Nennt man auch Wind.

Und darum gibts auffer Erde selbs inner Wüste Sauerstoff, aba aufn Mond nich. Weil da die Bäume fehlen.

Mit der Atmosphäre isses wie mit ner Flüssigkeit. Wenn Du die irgendwo ausgießt, dann verteilt die sich, bleibt nicht auf einem Haufen liegen. Kipp Wasser oder Luft auf nem Himmelskörper aus, und es wird sich nach Möglichkeit über den ganzen Himmelskörper verteilen. Außer es ist nicht genug, um mehr als nur die Senken zu füllen, wie bei uns die Meere. Aber solche kilometerhoch erhabenen Platten wie unsere Kontinente hat der Mond ja nicht. Also verteilt sich Luft aufm Mond gleichmäßig.

Naja, wie wir ja wissen, ist die Erde ne Kartoffel. Gibt also in der Erdkruste oberflächennah Einlagerungen von überdurchschnittlich schwerem bzw. unterdurchschnittlich leichtem Material, sodaß das, was wir landläufig "Normal Null" nennen, in unterschiedlichen Gegenden unterschiedlich weit vom Erdmittelpunkt entfernt ist. Könnte ja sein, und da haste ja mehrfach drauf hingewiesen, daß auf der erdabgewandten Seite die Gravitration an der Mondoberfläche größer ist. Dann gäbs hier logischerweise auch mehr von der Atmosphäre.

Nu hat der Mond ja wirklich ne Atmosphäre. Aber die is so dünne, daß wir sie nur Exosphäre nennen können. Laut Hochrechnung wären es mondweit gerade mal 13 Tonnen Mondatmosphäre. Pro Quadratkilometer wären das satte 342,7 Milligramm Luft. Auf der Erde hingegen sind es schon pro Quadratmeter zehn Tonnen (siehe die 10 Meter Wassersäule als Luftdruckäquivalent). Das ist gar nichts. Da könnt man womöglich noch zwischen den einzelnen Atmosphäre-Atomen durchlaufen...

Wenn nun auf der anderen Seite des Mondes ne höhere Gravitation an der Oberfläche wäre, dann nützt das nicht viel. Da wäre an der Oberfläche die Luft vielleicht doppelt so dicht, aber selbst zehntausendfache Dichte würde keine atambare Luftkonzentration ergeben!

Vergiß es, auf der erdabgewandten Seite gibt es keine atembare Atmosphäre. Selbst in nem hundert Kilometer tiefen Mondkrater nicht.

Pertti

@perttivalkonen

Meinst des bringt was?

Denke nicht.

@rafael
hmm ... also mit dem mond und atmosphäre ... ich hab da zufällig was dazu gefunden (an anderer stelle), was das einfach mal durch ein beispiel/vergleich verdeutlicht ...

Der Merkur hat keine Atmosphäre im herkömmlichen Sinn, denn sie ist dünner als ein labortechnisch erreichbares Vakuum, ähnlich wie die Atmosphäre des Mondes.

quelle: Wikipedia: Merkur (Planet)#Atmosph.C3.A4re