Genau so wie jemand, der nie von Glauben hörte, es anders verarbeitet hätte. Lässt sich schwer belegen, denn ich es gibt wohl kaum noch Menschen, die nie etwas von irgendwelchen göttlichen Wesen gehört hätten.SIRiUS3lPi schrieb:PS: Als gläubiger Mensch hätte ich das vermutlich anders verarbeiten können.
Und meinst Du jetzt, etwas Göttliches hätte Dich daraus errettet?
Wenn man will, aber dann hat man eigentlich keinen Gottcaligae168 schrieb:Wenn man davon ausgeht dass GOTT ein Alien war/ist, dann landet man automatisch auch bei der Prae-Astronautik
Das ist nicht richtig! Nicht die Menschen gehen davon aus, das ihre Götter Außerirdische waren, sondern die Präastronautik hat aus den Göttern, und zwar von vielen Kulturen, einfach Außerirdische gemacht. Und dann stellt man sich hin und versucht durch Beweislastumkehr und sehr viel Mimimi die ernsthafte Forschung, und vor allem ihre Erkenntnisse, in den Dreck zu ziehen.
Die Präastronautiker sind es doch die ihren Schwurbel verbreiten. Man reißt Dinge aus dem geschichtlichen Kontext damit es in das Bild der Präastronautik passt, auf Logik oder Zusammenhänge wird dabei keinerlei Rücksicht genommen. Es sind immer wieder wenige Kulturen die man durch den Wolf dreht, sehr beliebt sind ja die alten Ägypter oder Mesoamerikanische Völker. Und es wird seit Jahren wieder und wieder völlig widerlegte Sachen von der Präastronautik auf den Tisch gebracht! Sei es zb. die Piri Reis Karte, Strom im Altertum oder die "Goldflieger" aus Kolumbien, um mal nur einige wenige Beispiele zu nennen. Die angeblichen Ungereimtheiten SIND auf Seiten der Präastronautik zu finden, einfach weil sie vorhanden sind. Es wird nicht jeder die Hieroglyphen auf der Grabplatte von Palenque entziffern können, dafür gibt es Spezialisten die genau das können, aber dann zu behaupten es ist ein Raumschiff, das ist dann absoluter Unsinn. Nehmen wir mal ein ganz einfaches Beispiel was jeder in etwa 1 Std, selbst ohne jegliche Vorbildung, ganz entspannt selbst recherchieren kann. Den berühmten, und vor allem berüchtigten, Hieroglyphen von Abydos. Seit 30 Jahren wird die Sau durch das Dorf der Präastronautik getrieben! 1990 war ja ihre "Entdeckung" durch die A.A.S., schon 1992 gab es eine umfangreiche Widerlegung und Erklärung dazu. Aber Nein, ab dann ging es ja erst einmal richtig ab, Krassa & Habeck ihr Buch wird ja heute immer noch als "die Quelle" angegeben. Allerdings nur von Präastronautikern.
Da bin ich gespannt wie du den Schlenker von der Scheibe zu Gott/Außerirdischen hinbekommen willst.
Da könnte sich Terra X mit ihrer Vulkangott-Erklärung tatsächlich verhauen haben. Zwar geht JHWH's Ursprung wohl tatsächlich auf einen lokalen Berggott zurück, doch daß im Bibelbericht bei der Offenbarung Gottes der Berg Sinai bebt und dabei sowohl Feuer sowie schwarze Wolken zu sehen sind, kann auch genauso gut auch auf gewittrige Wetterkapriolen statt auf vulkanische Aktivitäten zurückgeführt werden. Zumal es sowohl in der Levante, wie auch auf der Sinaihalbinsel historisch keinerlei Belege für aktiven Vulkanismus zu dieser Zeit gibt.
Vulkangott: Als 1. Beispiel nehmen sie die Vorgänge am Sinai direkt.Sie nehmen also den Text ERNST.Dann blenden sie Bilder von Vulkanausbrüchen ein die eindeutig von unten nach oben glühende Lava auswerfen, wie auch sonst.Das nennt sich Physik.
Wer die Bibel z.B. mit der Prä-Astronautikbrille liest, könnte tatsächlich auf diesen Trichter kommen, nur hat das mit wirklicher Textanalyse rein gar nichts zu tun, sondern mehr mit "ich lese/ wünsche mir da mal was rein".
Wobei die Sache mit dem Vulkangott bei weitem nicht so lächerlich ist wie so manch andere "Erklärung" zur Feuer-/ Rauchsäule.
Ausserdem war JHWH kein Kriegsgott, sondern ein KRIEGSTREIBER und Massenmörder.Und das auch tnoch eilweise an seinem eigenen auserwählten Volk.
Die Interpreten drehen es mal wieder wie sie es brauchen.Egal wie lächerlich sie sich machen.
Vielleicht nicht nur die von Dir kritisierte Terra X-Doku.
Und wo siehst Du da jetzt ein Problem mit der Vulkangeschichte?
Wenn irgendwelche "Normalsterbliche" (Menschen, Aliens, sowas eben) das so arrangieren würden, könnt ich Deine Bedenken ja verstehen. Aber wieso sollte das für nen Gott ein Problem darstellen?
Wirklich Lavaaustritt wird ja nicht beschrieben. So ein Vulkan kann durchaus ordentlich vor sich hinbrodeln, partiell (aus nem Seitenschacht) auch einiges an Lava verlieren, deswegen kann man dennoch an ner anderen Stelle leidlich sicher am Fuße eines solchen Vulkans rumstehen. Vor allem, wenn sich ein Gott darum kümmert, daß der Vulkan ordentlich Spektakel macht, aber den herbeibeorderten Zuschauern nichts passieren soll.
Streng genommen "lief" die Wolken- bzw. Feuersäule "vor den Israeliten" her, was auch verstanden werden kann als eine Erscheinung, auf die selbige zu liefen. Also ein stehender Vulkan. Nur an einer Stelle geht die besagte Säule von vor dem Lager Israels nach hinten, aber diese kurze Passage scheint sekundär zu sein; gut zu erkennen daran, daß hier plötzlich von dem Engel Gottes die Rede ist, der weder vorher noch nachher noch irgendein weiteres Mal erwähnt oder auch nur vorausgesetzt wird. Diese Passage scheint ein Fremdkörper in der alten Erzählung zu sein.
Wieso, ist doch stimmig. Was hingegen nicht stimmig ist, das ist die Annahme, es handle sich um etwas anderes als die Erscheinung einer Gottheit in einem Vulkanereignis. So'n Gott kann nu mal durch ein Feuer latschen und es einrichten, daß Gaffer am Boden und ein einzelner Mensch beim Hochkraxeln sicher sind.
Klar nehmen sie den Text ernst, wieso auch nicht? Sonst müßte man ja nicht drüber reden. Falls Du hingegen meinst, sie nehmen das Geschilderte für historisch, da würd ich nicht drauf wetten. Es reicht, daß sie annehmen, daß die Erzählung fiktiv ist, aber das reale Phänomen eines aktiven Vulkans dafür verwendet wurde. Wobei nicht mal ein konkreter historischer Ausbruch, sondern nur die allgemeine Kenntnis solcher Ausbrüche (oder sonstiger Vulkanaktivitäten), Pate gestanden haben kann.
Definitiv stecken da Elemente einer Vulkanaktivität drin. Durchaus finden sich in Theophanieschilderungen aber auch andere Naturphänomene wieder, etwa Erdbeben, Unwetter... Manchmal werden dabei Elemente verschiedener Naturphänomene miteinander vermischt. Hier scheint es sich aber auf Elemente eines vulkanischen Events zu beschränken, einzig der Schofar-Klang könnte hinzugenommen sein.Libertin schrieb:Da könnte sich Terra X mit ihrer Vulkangott-Erklärung tatsächlich verhauen haben.
Wohl aber in Midian, also im Nordwesten der Arabischen Halbinsel. Ist ja nun wirklich nicht so weit weg von Sinaihalbinsel und Levante, sondern grenzt direkt an beide an.
Eben! Das ist ein riesiges Vulkanfeld. Und mit Sinai st keineswegs dieser Sinai-Berg exakt bestimmt.perttivalkonen schrieb:Wohl aber in Midian, also im Nordwesten der Arabischen Halbinsel. Ist ja nun wirklich nicht so weit weg von Sinaihalbinsel und Levante, sondern grenzt direkt an beide an.
Könnte natürlich gut sein, daß von da einst was "rübergeschwappt" ist und sich im weiteren Verlauf mit Erfahrungen von seismischen Aktivitäten, Unwettern und anderen Naturphänomenen vermischt hat, weshalb sich JHWH's Entstehungsgeschichte gerade deshalb auch nicht so einfach auf ein monokausales Eriegnis beschränken lässt.
Das zieht sich bei ihm durch.
Nun, vor fast 20 Jahren jedenfalls hatte ich mal das Vergnügen, in einem Präastronautik-Forum einem präastronautisch veranlagten User über den Weg gelaufen zu sein, der sich so nannte wie caligae168 vor seiner Umbenennung (damals noch getrennt als Vor- und Zuname geschrieben). Kann mir ehrlich nicht vorstellen, daß jemand dessen Identität geklaut hat, um hier als Fake-Präastronautiker rumzutrollen. In jenem Forum (von "WGS" betrieben) war auch FrankD aktiv, an den unser hiesiger caligae168 sich denn auch erinnern konnte.
