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Das EvD Vermächtnis

224 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermächtnis, Erich von Däniken, Geldsammelen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Das EvD Vermächtnis

02.05.2014 um 13:47
Ach Leute,
wenn ich einer Diskussion wie dieser hier folge dann frage ich mich oft, warum es immer in einer Art Glaubenskrieg ausarten muss.
Wir sind doch alle erwachsen und in der Lage uns unsere eigenen Gedanken zu machen und hier und da mal einen Schluss zu ziehen.
Wenn ich mich an mein eigenes Studium zurückerinnere dann denke ich daran dass die Wissenschaft in allen Bereichen davon lebt, dass Menschen verschiedener Ansichten, ihre Theorien entwickeln und versuchen diese zu beweisen. Nun gibt es gewisse Bereiche der Wissenschaft zu denen z.B. auch die Archäologie gehört, in denen Theorien nur höchst selten bewiesen oder widerlegt werden können. Da es für viele Dinge einfach keine Beweise mehr gibt.
Ein weiterer Bereich in dem das so ist, ist z.B. auch die Theoretische Physik.
In diesen Zweigen der Wissenschaft werden immer neue Theorien aufgestellt, diese werden verwendet und, häufiger als man gemein hin glaubt, einige Jahre später wieder verändert oder gänzlich verworfen.
So ist es auch in dem Bereich der Grenzwissenschaften.
Mein eigener Professor mit dem wir damals zwei (superinteressante) Ausgrabungsreisen unternahmen, hat gerne und oft Bücher von Herrn von Däniken gelesen und natürlich auch Stirnrunzeln und Kommentare geerntet.
Er aber sagte immer, das ist eine Sicht der Dinge, ob sie stimmt oder nicht kann heute niemand mehr wirklich beurteilen. Genauso wie viele Thesen der klassischen Archäologie annahmen sind und leider wohl auch auf ewig bleiben werden.
Selbst wenn es dem Schwesterbereich der Experimentalarchäologie gelingt zu beweisen das bestimmte Dinge machbar gewesen wären, so weiß man doch nie mit Bestimmtheit ob es so war oder nicht.
Nehmt doch die Dinge in diesem Forum hier als Denkanstöße und lasst den Menschen Ihren Glauben.
Ob ihr den Glauben teilt oder nicht ist ja eine ganz andere Sache aber ich möchte Wetten das über Theorien eines Herrn Galileo Galilei oder eine Nikolaus Kopernikus genauso Diskutiert wurde wie über diese Thesen hier.
Vermutlich liegt des Pudels Kern, wie so oft irgendwo in der Mitte.


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Das EvD Vermächtnis

02.05.2014 um 14:27
@Armine36
Zitat von Armine36Armine36 schrieb:Wenn ich mich an mein eigenes Studium zurückerinnere dann denke ich daran dass die Wissenschaft in allen Bereichen davon lebt, dass Menschen verschiedener Ansichten, ihre Theorien entwickeln und versuchen diese zu beweisen.
So, wie Du "Theorie" und "beweisen" verwendest, frage ich mich, was Du studiert hast.
Zitat von Armine36Armine36 schrieb:Selbst wenn es dem Schwesterbereich der Experimentalarchäologie gelingt zu beweisen das bestimmte Dinge machbar gewesen wären, so weiß man doch nie mit Bestimmtheit ob es so war oder nicht.
Eben! Wenn ein Haus vor hundert Jahren gebaut wurde, und wir fragen uns, auf welche Weise z.B. die Steine herangeschafft wurden, und wir finden heraus, daß man das damals mit Pferdewagen hinbekam, aber auch mit frühen LKWs, dann wissen wir natürlich nicht, was von beidem nun wirklich geschehen ist.

Schei* drauf! Keine Sau wird annehmen, nur weil wir das nicht exakt wissen, werden es Aliens gewesen sein. Es war machbar, und damit basta. Kein Grund, etwas anzunehmen, das nicht in die Zeit und Kultur des Hausbaues gehört.

Hättest Du Archäologie oder sowas studiert, wüßtest Du ganz genau, daß ein Fundstück zuallererst aus der Kulturstufe des Stratums heraus, in dem es gefunden wurde, bestimmt und interpretiert wird. Erst, wenn es da nicht zu paßt, nicht von besagter Kultur und dem her, was wir über sie sonst noch wissen, erklärt werden kann, erst dann stellen wir die Frage, ob das Fundstück "out of place" ist, und schauen bei benachbarten Kulturen nach. Oder aber, das Fundstück springt uns gleich mit dem Ar*** ins Gesicht ob seiner Ähnlichkeit mit Artefakten einer entfernteren Kultur, etwa kretische Töpferwaren in bronzezeitlichen Schichten in Palästina. Aber eben wegen seiner hohen Übereinstimmung können wir hier die Abkürzung nehmen. Sonst aber: aus dem Fundkontext heraus interpretieren. Wer Archäologie studiert hat und das nicht beherzigt, gehört geteert, gefedert und in Schimpf und Schande aus seiner Alma Mater hinausgepeitscht.
Zitat von Armine36Armine36 schrieb:Nehmt doch die Dinge in diesem Forum hier als Denkanstöße und lasst den Menschen Ihren Glauben.
Aha. Ein Beitrag pro Präastronautik ist also ein Denkanstoß und Glauben. Ein Beitrag in anderer Intention hingegen ist kein Denkanstoß und nur ein Andererleuteglaubenangreifen, als was der präastronautische Beitrag aber natüüüürlich nicht daherkommt.
Zitat von Armine36Armine36 schrieb:aber ich möchte Wetten das über Theorien eines Herrn Galileo Galilei oder eine Nikolaus Kopernikus genauso Diskutiert wurde wie über diese Thesen hier.
Warum bringst Du nicht das Beispiel eines Perpetuummobilekonstrukteurs? Oder den Erfinder dieser Sonnenuhr, die immerhin funktioniert:
225997778 6290422d73

Oder definierst Du Offenheit dergestalt, daß nur eine Seite sich hinterfragen sollte, ob sie mit ihrer Auffassung falsch liegen könnte?
Zitat von Armine36Armine36 schrieb:Vermutlich liegt des Pudels Kern, wie so oft irgendwo in der Mitte.
Wo auch immer die Mitte z.B. von "Alienbeteiligung" und "keine Alienbeteiligung" liegt. Oder meinst Du, Alienbeteiligung wäre schon die "Mitte", der "Kompromiß"? Ich sehe nicht, wie das für nen Präastronautik-Interessierten eine Art "Abstrich" wäre und für einen, der Aliens auf der Erde in der Vergangenheit ausschließt, ein teilweises Bewahren seines Standpunktes bedeutet. Hier seh ich nur ein Ent oder Weder.

Pertti


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Das EvD Vermächtnis

02.05.2014 um 14:40
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb: Oder den Erfinder dieser Sonnenuhr, die immerhin funktioniert:
Die funktioniert?
Kapiere nicht wie oder fehlt da was am Bild?


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Das EvD Vermächtnis

02.05.2014 um 14:41
@119Tauri

stellst den motor einfach so ein das er die scheibe 1x in 24 stunden rotieren lässt.. :troll:


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02.05.2014 um 14:48
@Nerok

Kapiere ich noch immer nicht,die Sonne liefert ja keine Energie für die Lampe oder Motor

Zum Thema bevor hier einer off Topic schreit,wer einmal lügt den glaubt man nicht etc.
Das selbe in Grün ist Uri Geller,the next Uri Geller ist eigentlich eine Beleidigung für den Sieger der Show,wer will schon als Betrüger gesehen werden freiwillig


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Das EvD Vermächtnis

02.05.2014 um 14:55
@119taui

die lampe übernimmt den part der "sonne".

und bei "the next urigeller" war alles nur fake aber darauf ausgelegt echt zu wirken.
in amerika hatte er den illusionisten chris angel als co-juror.

der hat sich allerdings in der show mit einem kandidaten angelegt der meinte mit toten zu reden und so die zukunft und katastrophen vorhersagen zu können.


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02.05.2014 um 15:03
@Nerok

Zu jedem Trick bei "The next Uri Geller" gibt es Aufklärungsvideos auf YT.
Manche Tricks waren extrem billig. Die bekommste in jedem Zauberhandel.


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Das EvD Vermächtnis

02.05.2014 um 15:05
@Amsivarier

was meinst du warum es in den "the next uri geller" versionen der anderen länder keinen co-juror mehr gab?

meister uri wollte nicht das nochmal jemand vor kameras ausspricht das die leute ihre "fähigkeiten" nicht für echt deklarieren sollen.

aber das wird langsam offtopic.


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Das EvD Vermächtnis

02.05.2014 um 15:09
@Nerok

Glaub ich habe zu lange gefeiert,nochmal ganz langsam für mich

Das die Lampe die Sonne ersetzen soll,ist mir schon klar aber woher kommt die Energie für die Rotation der Scheibe,eine Sonnenuhr dreht sich nicht von alleine nur weil die Sonne draufscheint


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Das EvD Vermächtnis

02.05.2014 um 15:09
@119Tauri

guck mal rechts unten..da ist nen stecker für ne steckdose :>


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Das EvD Vermächtnis

04.05.2014 um 21:21
@all:

Was hatte der gute EvD denn jetzt in seinem Vermächtnis zu vermelden?
Hat sich den Kram schon jemand angesehen?


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Das EvD Vermächtnis

05.05.2014 um 15:55
@Lepus

Habs vorhin angesehen...

Meine Meinung: Was ein Sch...!!

Nix mit spektakulären Fakten oder Offenbarungen.
Nur ein kleiner "Angriff" auf Religionen.

Aber nichts neues.

Fazit: Keine 9€ wert.


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Das EvD Vermächtnis

05.05.2014 um 18:01
Moin @Armine36
Schöner zusammenfassender Beitrag von dir,auch wenn,von den meisten,wohl kaum verinnerlicht. :)
daher aber nochmal in kürze die Würze:
Ach Leute, Nehmt doch die Dinge in diesem Forum hier als Denkanstöße und lasst den Menschen Ihren Glauben.wenn ich einer Diskussion wie dieser hier folge dann frage ich mich oft, warum es immer in einer Art Glaubenskrieg ausarten muss.
Auch wenn mir manche Sachen und Thematiken etwas weit hergeholt scheinen,
finde ich seine Denkansätze und Gedankenschlüsse manchmal sehr erfrischend.

Moin @Rainlove + @John_Brook
@John_Brook
Dieses Buch meinst du bestimmt http://www.amazon.de/dp/3938516313/?tag=inthread-21
Lustig,die Geschichte,kannte ich noch garnicht und hab da noch ein kurzes Video zu gefunden.

Interview zu ... Tomy und der Planet der Lügen
Erich von Däniken behauptet, nie ein UFO gesehen zu haben. Doch im Herbst 1987 erlebte er auf einer Wüstenfahrt eine unheimliche Begegnung ganz anderer Art. Vor seinen Augen materialisierte ein Wesen, und weil das "Ding" keinen Namen hatte, nannte EvD es "Tomy".
Dieses Buch ist die Geschichte von Tomy. Ein einzigartiger Erlebnisbericht, den es eigentlich nicht geben dürfte, denn Tomy ist ein Anachronismus, eine wissenschaftliche Unmöglichkeit. Und doch war Tomy da gewesen. Wissenschaft hin oder her.
Youtube: Erich von Däniken & Tomy: Interview
Erich von Däniken & Tomy: Interview
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Das EvD Vermächtnis

05.05.2014 um 18:08
@Tettenbura

Er hätte ja ein hervorragender SF-Autor werden können... von der Art her ähnlich wie Michael Crichton, Geschichten die fast wahr sein könnten und auch als wahr präsentiert werden - aber halt dann doch nicht als Tatsache gemeint sind. Dummerweise meint der Däniken es ernst, und da kann man ihn nach vielen Äusserungen einfach nicht mehr ernst nehmen.


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Das EvD Vermächtnis

05.05.2014 um 18:16
@Tettenbura

Die Story ist ja ganz gut geschrieben. Zu erwarten, dass jemand ihm diese Geschichte abkauft ist nicht nachvollziebar!
Ich meine alleine die Tatsache, dass der EvD waehrend er mit diesem "Tomy" unterwegs gewesen war nicht einmal auf die Idee gekommen ist ein Foto von ihm zu schießen.


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Das EvD Vermächtnis

05.05.2014 um 18:28
Zitat von John_BrookJohn_Brook schrieb:Ich meine alleine die Tatsache, dass der EvD waehrend er mit diesem "Tomy" unterwegs gewesen war nicht einmal auf die Idee gekommen ist ein Foto von ihm zu schießen.
Den konnte doch nur er sehen... genau wie bei jimmy Steward mit seinem freund Harvey :D

Tomy ist wohl sein jüngeres Ich und der teil der nicht lügen wollte/konnte . das Buch zeigt eher Dänikens gewissens konflikt.


Diese Illustration zeigt von Däniken 1987 unterwegs im Wüstengebiet von Belutschistan. An seiner Seite Tomy, der Ausserirdische, der exakt so aussieht wie der Bestseller-Autor als 22-Jähriger. (Illustration: Alex MacCartney)

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zitat Däniken:

"Tomy" - wie ich ihn im Buch nenne - ist jemand, der nicht lügen kann. Und er hat versucht, mir das auch beizubringen."


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Das EvD Vermächtnis

05.05.2014 um 18:30
Zitat von ThawraThawra schrieb:Er hätte ja ein hervorragender SF-Autor werden können
Und Antonio Villas Boas ein Porno-Schriftsteller:
http://www.area51.info/aliens/45-entfuehrungen/74-antonio-villas-boas-entfuehrung.html
Tomy ist sein jüngeres Ich und der teil der nicht lügen wollte/konnte . das Buch zeigt eher Dänikens gewissens konflikt
+1



Hat eigentlich schon jemand die Betrachtungslizenz bezahlt? Sagt er was zu der zu der Illustration in einer sowjetischen Komsomolzenzeitung, die er als Aliensteinzeitzeichnung angedreht hat? Oder zu den "Artefaktfunden" in Pater Crespis Rumpelkammer?


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Das EvD Vermächtnis

05.05.2014 um 18:53
@Tettenbura
Zitat von TettenburaTettenbura schrieb:Schöner zusammenfassender Beitrag von dir,auch wenn,von den meisten,wohl kaum verinnerlicht. :)
Ach was?
Zitat von TettenburaTettenbura schrieb:Auch wenn mir manche Sachen und Thematiken etwas weit hergeholt scheinen,
finde ich seine Denkansätze und Gedankenschlüsse manchmal sehr erfrischend.
Ist ja schön, wenn du das noch als "fresh" empfindest.

Hier sind aber auch Menschen unterwegs, denen seit (+) 20 Jahren BEWUSST ist, dass das nur Märchen sind, die er erzählt NACHDEM sie sich nicht nur mit seiner Sicht der Dinge befasst haben.

Warum diese Personen ausschließen. Ihre Meinung ist berechtigt. Seid doch mal'n bisschen toleranter. ;)

Und eigentlich wurde Herr von Däniken auch oft genug auch seine Fehlinterpretationen hingewiesen, deshalb könnte man sie schon fast Lügen nennen!

Was sagst du denn zu der 9EUR-Nummer, um die es hier ja gehen soll? Alles andere kann man auch im EvD-Thread besprechen.
Zitat von TettenburaTettenbura schrieb:Lustig,die Geschichte,kannte ich noch garnicht und hab da noch ein kurzes Video zu gefunden.
Ja, der Roman, der kein Sachbuch werden durfte... Echt "fresh"!

@Narrenschiffer
Zitat von NarrenschifferNarrenschiffer schrieb:Hat eigentlich schon jemand die Betrachtungslizenz bezahlt?
Ähhh... 5 Beiträge weiter oben:
Zitat von AmsivarierAmsivarier schrieb:Habs vorhin angesehen...

Meine Meinung: Was ein Sch...!!

Nix mit spektakulären Fakten oder Offenbarungen.
Nur ein kleiner "Angriff" auf Religionen.

Aber nichts neues.
Obwohl ich das auch nicht besonders ausführlich fand @Amsivarier ! ;)

Wie lang ist denn das Machwerk?


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Das EvD Vermächtnis

05.05.2014 um 18:58
@HBZ

Knapp 60 Minuten.
Es geht um Fatima, um Gott usw.

Es ist einfach ein Statement.
Nichts epochal wichtiges...


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Das EvD Vermächtnis

05.05.2014 um 19:03
@Amsivarier
@HBZ

Danke! Hab's vorher überlesen.
Zitat von AmsivarierAmsivarier schrieb:Es geht um Fatima, um Gott usw.
Hat er darüber nicht schon in Erscheinungen geschrieben? Das war doch das Buch, als ihm keine Rumpelkammer und kein sowjetischer Illustrator mehr über den Weg lief.

Naja. Bekommt er kein Geld für die Bestattungsvorauszahlung.


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